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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Dienstag 22. Mai 2018, 19:22
von Petrus
dagewesen. im leeren Grab. nachgeschaut: ist wirklich leer.

bißchen glücklich.

Peter.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Dienstag 22. Mai 2018, 21:48
von umusungu
Niels hat geschrieben:
Dienstag 22. Mai 2018, 15:55
Und ohne Ramba-Zamba, wie ich annehmen darf. 8)
Du solltest zu Dingen schweigen, von denen Du (noch) nichts verstehst.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 08:12
von CIC_Fan
Lycobates hat geschrieben:
Dienstag 22. Mai 2018, 15:34
Katholisch geht es auch so:

Bild

Bild

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(Mission in Nigeria mit einem Pro-Seminar)
Welches Seminar bzw. Gemeinschaft ist das?

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 08:29
von umusungu
das ist eine zukunftsweisende Gemeinschaft mit Frauen und Kindern.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Mittwoch 23. Mai 2018, 11:54
von Lycobates
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 23. Mai 2018, 08:12
Welches Seminar bzw. Gemeinschaft ist das?
Der Priester, Fr. Bede Nkamuke, ein Nigerianer, wurde 2013 von Bf. Dolan in Brooksville, Florida (im überlieferten Ritus) geweiht.
Die Bilder wurden in einem Oratorium in Lagos gemacht.

Das Pro-Seminar dort beabsichtigt, potentielle Priesteranwärter auf ihr Studium bei Bf. Sanborn in Brooksville vorzubereiten.
Das Studienprogramm (hier: http://www.mostholytrinityseminary.org/courses.html) ist ziemlich anspruchsvoll.
Zu diesem Seminar gab es im Parlatorium unlängst ein paar Informationen meinerseits. Das weitere gerne dort.

"Zukunftsweisend" in der Tat. Das wollen wir hoffen.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2018, 07:12
von Raphael
Lycobates hat geschrieben:
Mittwoch 23. Mai 2018, 11:54
CIC_Fan hat geschrieben:
Mittwoch 23. Mai 2018, 08:12
Welches Seminar bzw. Gemeinschaft ist das?
Der Priester, Fr. Bede Nkamuke, ein Nigerianer, wurde 2013 von Bf. Dolan in Brooksville, Florida (im überlieferten Ritus) geweiht.
Die Bilder wurden in einem Oratorium in Lagos gemacht.

Das Pro-Seminar dort beabsichtigt, potentielle Priesteranwärter auf ihr Studium bei Bf. Sanborn in Brooksville vorzubereiten.
Das Studienprogramm (hier: http://www.mostholytrinityseminary.org/courses.html) ist ziemlich anspruchsvoll.
Zu diesem Seminar gab es im Parlatorium unlängst ein paar Informationen meinerseits. Das weitere gerne dort.

"Zukunftsweisend" in der Tat. Das wollen wir hoffen.
Wenn man sich bspw. einen Robert Kardinal Sarah anschaut, kann man in der Tat Hoffnung für die katholische Kirche in Afrika haben. :daumen-rauf:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 27. Mai 2018, 11:41
von umusungu
heute in der Frühmesse um 7 Uhr ein von tausenden Gläubigen gesungenes Schuldbekenntnis gehört.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 3. Juni 2018, 19:30
von umusungu
"Können denn die Hochzeitsgäste trauern, solange der Bräutigam bei ihnen ist?". DieseMk fiel mir heute bei der Fronleichnams-Feier immer wieder ein. Welch ein Jubel und welche Freude während der 2,5-stündigen Messfeier mit einer Predigt von 36 Minuten. Die anschließende Prozession dauerte knapp 2 Stunden mit 7 Stationen.
Beim abschließenden Einzug in die Kirche kannte der Jubel keine Grenzen mehr. Die Monstranz auf dem Altar wurde von jubelnden und tanzenden und klatschenden Menschen umgeben.
Die bleibende Gegenwart Christi im Sakrament wurde wirklich mit allen Sinnen dankbar gefeiert.
Große Dankbarkeit für diese Erfahrung!

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Montag 4. Juni 2018, 04:26
von Sempre
Daß man Hirten, die offenbar Ketzer sind, zurückweist, hat im Kreuzgang Tradition. Ich erinnere an Karl Lehmann sowie auch an einen Strang zu Gerhard Ludwig Müller, der aber leider irgendwann verschollen ging.

Der Katholik weiß von der Exkommunikation ipso facto.

Zum Glück hat Franz uns den Segen geschenkt, daß für römische Bischöfe keine Ausnahme gilt. Auch ihre Ketzereien werden nicht mehr in Abrede gestellt.

Das befreit ungemein.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Montag 4. Juni 2018, 09:32
von FranzSales
"Können denn die Hochzeitsgäste trauern, solange der Bräutigam bei ihnen ist?". DieseMk fiel mir heute bei der Fronleichnams-Feier immer wieder ein. Welch ein Jubel und welche Freude während der 2,5-stündigen Messfeier mit einer Predigt von 36 Minuten. Die anschließende Prozession dauerte knapp 2 Stunden mit 7 Stationen.
Beim abschließenden Einzug in die Kirche kannte der Jubel keine Grenzen mehr. Die Monstranz auf dem Altar wurde von jubelnden und tanzenden und klatschenden Menschen umgeben.
Die bleibende Gegenwart Christi im Sakrament wurde wirklich mit allen Sinnen dankbar gefeiert.
Große Dankbarkeit für diese Erfahrung!
:)

Wovon das Herz voll ist, davon geht der Mund über. Und dann machen auch 2,5 Stunden Messe plus 2 Stunden Prozession gar nichts aus. Sehr schön, das freut mich sehr.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Samstag 16. Juni 2018, 19:17
von Raphaela
Sempre hat geschrieben:
Montag 4. Juni 2018, 04:26
Daß man Hirten, die offenbar Ketzer sind, zurückweist, hat im Kreuzgang Tradition. Ich erinnere an Karl Lehmann sowie auch an einen Strang zu Gerhard Ludwig Müller, der aber leider irgendwann verschollen ging.

Der Katholik weiß von der Exkommunikation ipso facto.
Hätten Lupus oder Samuel den Post abgeben, wäre es kein Problem gewesen. Die Beleidigung deinerseits ist eine Unverschämtheit. :würg: :kotz:
Zeig mir doch bitte erst mal in Deutschland eine Gemeinde, bei der erst 7 Stationen an Fronleichnam gibt. Oder eine ganze (!) Gemeinde, die mit dem Allerheiligsten noch etwas anfangen kann.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 1. Juli 2018, 21:08
von PascalBlaise
Heute gab es eine Lobpreisband im Gottesdienst. Hat mir ganz gut gefallen, war selber überrascht! Sie haben auch Klassiker aus dem GL gespielt, wie "Lobe den Herrn". Die Bandmitglieder waren ungewöhnlich in der Hinsicht, dass sie sich zum Segen hingekniet haben und alle Mundkommunion. Das ist schon die grosse Ausnahme in der Gemeinde, der Priester schien auch zuerst erstaunt.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Dienstag 3. Juli 2018, 16:50
von holzi
Danke für die gute Beichte heute! :klatsch:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Freitag 6. Juli 2018, 18:40
von Iuxta crucem
Ich besuchte am Gedenktag des hl. Irenäus das Kapitelsamt um 7.20 Uhr im Salzburger Dom.
Am Haupt-( leider nicht Hoch-) altar, davor Aussetzung des Allerheiligsten und Laudes.
Wir waren knapp zu 10 ( 4 Kapitulare, 4 Gläubige ein Organist.)

Schöne Werktagsmesse und ergreifendes, wenn auch scheppses Tantum ergo. ;)

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Samstag 14. Juli 2018, 20:28
von Elisabeth90
Heute bei schönstem Sommerwetter mit Verwandten auf den Bussen , den "Heiligen Berg Oberschwabens" (767m) gewandert und in der Kirche St. Johannes Baptist im Gebet verharrt. Sonst kaum Besucher anwesend
Habe alle eure Gebetsanliegen vor die Schmerzensmutter gebracht. Möge sie euch segnen.
:huhu:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Mittwoch 1. August 2018, 12:13
von Robert Weemeyer
An den beiden letzten Sonntagen war ich in Mühlhausen/Thüringen in der Kirche (St. Josef): Kirche gut gefüllt, auch mit jüngeren Leuten und Kindern, ein junger und ein mittelalter Priester, viel Gesang, vielseitige Liedauswahl. Sehr vorzeigbar auch für meine tschechischen Freunde, die dabei waren.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 5. August 2018, 16:47
von Raphaela
Ich war heute in zwei Messen, einmal, weil ich als Lektorin eingeteilt war, in der anderen aus beruflichen Gründen

Ich habe einmal eine Messe erlebt, in der der Pfarrer sich an die Texte gehalten hat, weil man sich halt dran halten muss und es eine "normale" Messe war.
Und ich habe ein Messe erlebt, in dem der Pfarrer die Texte selbst macht, aber sehr würdig zelebriert, sehr gläubig ist und diese Glaube auch zu spüren ist.

Jetzt könnt ihr selbst entscheiden, in welcher Messe ich wohl den glücklichere Momente erlebt habe. (Ich weiß es...)

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 5. August 2018, 19:41
von Siard
Raphaela hat geschrieben:
Sonntag 5. August 2018, 16:47
Und ich habe ein Messe erlebt, in dem der Pfarrer die Texte selbst macht, aber sehr würdig zelebriert, sehr gläubig ist und diese Glaube auch zu spüren ist.
"Deshalb darf durchaus niemand sonst, auch wenn er Priester wäre, nach eigenem Gutdünken in der Liturgie etwas hinzufügen, wegnehmen oder ändern."
(Zweites Vatikanisches Konzil, Konstitution über die heilige Liturgie Sacrosanctum concilium, 1. III. 22, §3)

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Montag 6. August 2018, 08:34
von martin v. tours
Raphaela hat geschrieben:
Sonntag 5. August 2018, 16:47
Ich war heute in zwei Messen, einmal, weil ich als Lektorin eingeteilt war, in der anderen aus beruflichen Gründen

Ich habe einmal eine Messe erlebt, in der der Pfarrer sich an die Texte gehalten hat, weil man sich halt dran halten muss und es eine "normale" Messe war.
Und ich habe ein Messe erlebt, in dem der Pfarrer die Texte selbst macht, aber sehr würdig zelebriert, sehr gläubig ist und diese Glaube auch zu spüren ist.

Jetzt könnt ihr selbst entscheiden, in welcher Messe ich wohl den glücklichere Momente erlebt habe. (Ich weiß es...)
Ich war heute zweimal bei Mc Donalds, einmal weil ich hungrig war und einmal weil es keine Alternative gab.

Einmal bekam ich einen Cheeseburger so wie er immer war. Mit Cheddarkäse, Ketchup und Gurken also völlig normal weil der Mitarbeiter wohl dachte ein Rezept wäre etwas verbindliches.
Und das zweite mal bekam ich einen Cheeseburger eines Mitarbeiters der sehr kreativ ist und hingebungsvoll an dem Burger herumgebastelt hat.
Anstatt Cheddar gab es Gorgonzola, statt Ketchup Honig und anstatt der Gurken Chillis.

Da ich gerne exotisch esse könnt ihr jetzt selbst entscheiden mit welchem Burger ich den glücklicheren Moment erlebt habe . (ich weiß es...)
:hae?: :breitgrins:

Raphaela, ich kann Dich zwar verstehen finde es aber trotzdem falsch.
1. Wenn ich bei Mc Donalds einen Cheeseburger bestelle habe ich das Recht das zu bekommen was mir von der Firma versprochen wurde und nicht das was sich ein kreativer Mitarbeiter ausgedacht hat.
2.Liturgie ist etwas Heiliges das über Jahrhunderte gewachsen ist und kein Workshop für kreative Besserwisser.
Auch eine "normale" Messe sollte so würdig zelebriert werden und der Glaube des Pfarrers solle spürbar sein.
Das es auch Pfarrer gibt die eine Messe so abstossend und emotionslos abspulen wie den Kassenbericht beim örtlichen Kanichenzüchterverein weiss ich auch. Leider!

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 19. August 2018, 20:05
von martin v. tours
Heute bei der Petrusbruderschaft in Salzburg.
Firmung und Pontifikalamt mit Weihbischof Athanasius Schneider.
Ich war durch einen Zufall dort (Urlaub in der Nähe). Es war ein wunderbares Erlebnis. Kirche voll, hinten noch etliche Leute am Stehen. Normaler Altersdurchschnitt( so sah es wahrscheinlich in den meisten katholischen Kirchen aus vor 50 Jahren).

Tritt man anschliessend wieder hinaus auf die Strasse (Fußgängerzone in Salzburg) ist man schnell wieder im echten Leben.
So müssen sich wohl auch amerikanische Ureinwohner fühlen wenn sich nach einem Stammestreffen wieder aus dem Reservat hinausfahren ins Amerika der Gegenwart.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 9. September 2018, 13:09
von Juergen
Einer der Priester, der die Messe in der a.o. feiert, hat letzte Woche angekündigt, die Predigt mal wieder für Reihe von Katechesen zu nutzen. :daumen-rauf:

In der letzten Woche ging es um die Wandlung. Einstieg war die interessante Frage, warum zuerst das Brot und dann der Wein gewandelt werden, und nicht umgekehrt?

Heute ging es dann ums Hochgebet.

:)

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 9. September 2018, 21:14
von Iuxta crucem
Und ?
Vieleicht weil Jesus es in dieser Reihenfolge getan hat ? :doktor:
Was waren den seine Ausführungen dazu.

Spannendes Thema :doktor:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 9. September 2018, 21:58
von Juergen
Iuxta crucem hat geschrieben:
Sonntag 9. September 2018, 21:14
Und ?
Vieleicht weil Jesus es in dieser Reihenfolge getan hat ? :doktor:
Was waren den seine Ausführungen dazu.
Es ging nicht um die Taten am Gründonnerstag beim letzten Abendmahl, sondern es wurde heils­ge­schicht­lich viel weiter gefasst:

Das ewige Wort des Vaters hat am Anfang des irdischen Lebens, an Weihnachten, Fleisch an­ge­nom­men. Am Ende seines ir­di­schen Le­bens hat er seinen neuen Bund in seinem Blut ge­stif­tet. – Wir kennen in der Iko­no­gra­phie ja auch die Bilder wo jemand un­ter dem Kreuz steht und das Blut Christi in einem Kelch auffängt.

Am Anfang war also der Leib am Ende das Blut. – Zuerst erscheint der Leib auf dem Altar dann das Blut.¹


¹ Ja, ich weiß, es gibt auch noch die Konkommitanzlehre, so daß es keinen Leib ohne Blut geben kann. Das spielt hier aber keine Rolle.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Sonntag 9. September 2018, 22:25
von Iuxta crucem
Habe mir schon gedacht, dass die Abendmahl-Variante zu einfach ist :blinker:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Montag 17. September 2018, 20:29
von PascalBlaise
Spontaner Besuch der Kathedrale des Erzbistums Köln - in vielerlei Hinsicht beeindruckend. Zufällig kam ich gerade auch richtig zum Beginn einer Messe :daumen-rauf:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Montag 17. September 2018, 20:51
von Amigo
Glück ist... wenn ein vermeintlich schwieriges Thema sich als problemlos entpuppt. :blinker:

Der Tauf- und Firmspender für eine lang geplante und noch länger vorbereitete Erwachsenentaufe in der Pfarre ist zum geplanten Termin nun doch nicht verfügbar. Wie kompliziert wird es wohl, jetzt eine Dispens für einen anderen Spender zu bekommen? Oder einen neuen Termin für die Taufe in den ohnehin schon randvollen Kalender der Pfarre reinzuquetschen?

Denkste! „Schick mir eine Mail mit dem Namen des neuen Taufpriesters ins Pastoralamt, ich geb das dem Ordinariat weiter und die kümmern sich um die neue Dispens“ :glubsch:

Auch das ist Glück in der Kirche :)

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Dienstag 18. September 2018, 09:02
von CIC_Fan
martin v. tours hat geschrieben:
Sonntag 19. August 2018, 20:05
Heute bei der Petrusbruderschaft in Salzburg.
Firmung und Pontifikalamt mit Weihbischof Athanasius Schneider.
Ich war durch einen Zufall dort (Urlaub in der Nähe). Es war ein wunderbares Erlebnis. Kirche voll, hinten noch etliche Leute am Stehen. Normaler Altersdurchschnitt( so sah es wahrscheinlich in den meisten katholischen Kirchen aus vor 50 Jahren).

Tritt man anschliessend wieder hinaus auf die Strasse (Fußgängerzone in Salzburg) ist man schnell wieder im echten Leben.
So müssen sich wohl auch amerikanische Ureinwohner fühlen wenn sich nach einem Stammestreffen wieder aus dem Reservat hinausfahren ins Amerika der Gegenwart.
Interessant und sehr Aussagekräftig ist daß Du einen Unterschied macht zwischen dem religiösem und dem echten Leben der Traditionalist vor 35 Jahren wäre nie auf die Idee gekommen das so zu unterscheiden und da liegt glaub ich auch ein großes Problem der heutigen Tradis sie ähneln da sehr den Zeugen Jehovas die das ganz bewußt tun

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Dienstag 18. September 2018, 09:03
von CIC_Fan
Amigo hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 20:51
Glück ist... wenn ein vermeintlich schwieriges Thema sich als problemlos entpuppt. :blinker:

Der Tauf- und Firmspender für eine lang geplante und noch länger vorbereitete Erwachsenentaufe in der Pfarre ist zum geplanten Termin nun doch nicht verfügbar. Wie kompliziert wird es wohl, jetzt eine Dispens für einen anderen Spender zu bekommen? Oder einen neuen Termin für die Taufe in den ohnehin schon randvollen Kalender der Pfarre reinzuquetschen?

Denkste! „Schick mir eine Mail mit dem Namen des neuen Taufpriesters ins Pastoralamt, ich geb das dem Ordinariat weiter und die kümmern sich um die neue Dispens“ :glubsch:

Auch das ist Glück in der Kirche :)
das nennt man Kundenservice und das ist immer eine Freude :D

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Donnerstag 27. September 2018, 19:44
von Raphaela
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 18. September 2018, 09:02
martin v. tours hat geschrieben:
Sonntag 19. August 2018, 20:05

Tritt man anschliessend wieder hinaus auf die Strasse (Fußgängerzone in Salzburg) ist man schnell wieder im echten Leben.
So müssen sich wohl auch amerikanische Ureinwohner fühlen wenn sich nach einem Stammestreffen wieder aus dem Reservat hinausfahren ins Amerika der Gegenwart.
Interessant und sehr Aussagekräftig ist daß Du einen Unterschied macht zwischen dem religiösem und dem echten Leben der Traditionalist vor 35 Jahren wäre nie auf die Idee gekommen das so zu unterscheiden und da liegt glaub ich auch ein großes Problem der heutigen Tradis sie ähneln da sehr den Zeugen Jehovas die das ganz bewußt tun
Quatsch! Das ist vielleicht so, wenn jemand nur zu den Heiligen Messen in die Kirche geht! Aber geh mal in eine Kirche zum kurzen Gebet, die mitten in einer belebten Straße liegt, vielleicht in einer Fußgängerzone. Wenn du wieder raus kommst, dass ist man wirklich schnell wieder in einem ganz anderen Leben. Und das hat nicht mit Traditionalisten oder so zu tun. So kann es jedem ergehen.

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Donnerstag 27. September 2018, 20:55
von Amigo
Ein Abendtermin unerwartet ausgefallen, daher spontan Zeit für „eine Runde Beichtroulette” im Stefansdom - man weiß vorab nicht, welcher Priester im Beichtzimmer Dienst tut. Und siehe da: unmittelbar bevor ich dran bin, ist Schichtwechsel, und ich beichte bei einem Jungpriester der Petrusbruderschaft, der mir quasi als Draufgabe zur Absolution noch einen Beinahe-Primizsegen für meine demnächst beginnende theologische Weiterbildung spendet. Sowas von Halleluja aber auch! :koenig:

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Donnerstag 27. September 2018, 22:14
von Juergen
Amigo hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 20:51
Glück ist... wenn ein vermeintlich schwieriges Thema sich als problemlos entpuppt. :blinker:

Der Tauf- und Firmspender für eine lang geplante und noch länger vorbereitete Erwachsenentaufe in der Pfarre ist zum geplanten Termin nun doch nicht verfügbar. Wie kompliziert wird es wohl, jetzt eine Dispens für einen anderen Spender zu bekommen? Oder einen neuen Termin für die Taufe in den ohnehin schon randvollen Kalender der Pfarre reinzuquetschen?

Denkste! „Schick mir eine Mail mit dem Namen des neuen Taufpriesters ins Pastoralamt, ich geb das dem Ordinariat weiter und die kümmern sich um die neue Dispens“ :glubsch:

Auch das ist Glück in der Kirche :)
Verstehe ich nicht.
Wozu braucht man da eine Dispens?


Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Verfasst: Donnerstag 27. September 2018, 22:23
von Lycobates
Juergen hat geschrieben:
Donnerstag 27. September 2018, 22:14
Amigo hat geschrieben:
Montag 17. September 2018, 20:51
Glück ist... wenn ein vermeintlich schwieriges Thema sich als problemlos entpuppt. :blinker:

Der Tauf- und Firmspender für eine lang geplante und noch länger vorbereitete Erwachsenentaufe in der Pfarre ist zum geplanten Termin nun doch nicht verfügbar. Wie kompliziert wird es wohl, jetzt eine Dispens für einen anderen Spender zu bekommen? Oder einen neuen Termin für die Taufe in den ohnehin schon randvollen Kalender der Pfarre reinzuquetschen?

Denkste! „Schick mir eine Mail mit dem Namen des neuen Taufpriesters ins Pastoralamt, ich geb das dem Ordinariat weiter und die kümmern sich um die neue Dispens“ :glubsch:

Auch das ist Glück in der Kirche :)
Verstehe ich nicht.
Wozu braucht man da eine Dispens?

Ein lateinischer Priester kann nicht gültig firmen ohne päpstliche Dispens.
Anders gesagt, ein lateinischer Priester kann nicht gültig firmen.
Außer möglicherweise in articulo mortis ein kanonisch eingesetzter Pfarrer, mit vom Bischof konsekriertem Chrisam, versteht sich. Oder vielleicht auch ein Missionar.