Streit mit Mitchristen

[Geronimo]

nein, elisabeth - das gehört eigentlich in die kategorie, dem gegenüber das evangelienbuch überzubraten ...

geronimo

[roncalli]

Habe den Thread überflogen. Zwei Bemerkungen fallen mir dazu ein:

1. Die Bibel-Zitate, die im Kampf gegen den Bösen, ihre Richtigkeit haben, sind biblisch gesehen sicher nicht für den Streit mit Mitchristen gedacht.

2. Wer meint, seinen Mitmenschen/Mitchristen rauflustig auch so harte Jesus-Worte wie z. B. "Schlangenbrut" entgegenschleudern zu dürfen, sollte sich in seinem Gewissen fragen, ob er auch bereit ist, wie Jesus für die Menschen, denen er diese Worte sagt, zu sterben.

[Erich_D]

Vor allem muss sich jener auch die Frage gefallen lasse, ob nicht er zur Schlangenbrut zählt. Woher nur immer die Gewissheit, selber recht zu haben? Worum immer es im Christentum auch gehen mag, um's Rechthaben, glaube ich, geht es nicht.

[Erich]

Worum immer es im Christentum auch gehen mag, um's Rechthaben, glaube ich, geht es nicht.

Paulus: Da ich nun sah, daß ihre Handlungsweise nicht der Wahrheit des Evangeliums entsprach, sagte ich offen vor allen zu Kephas: "Wenn du als Jude nach heidnischer und nicht nach jüdischer Art lebst, wie kannst du dann die Heiden zwingen, nach jüdischer Art zu leben?"

Apropos: Der Christ sagt: Christus ist auferstanden.
Der Moslem sagt: Jesus ist nach islamischer Lehre nicht gekreuzigt worden und nicht auferstanden (Sure 4)

die Frage, wer hat Recht stellst Du nicht, weil es im Christentum nicht um Rechthaben geht???

[Marlene]

Apropos: Der Christ sagt: Christus ist auferstanden.
Der Moslem sagt: Jesus ist nach islamischer Lehre nicht gekreuzigt worden und nicht auferstanden (Sure 4)

die Frage, wer hat Recht stellst Du nicht, weil es im Christentum nicht um Rechthaben geht???

Ach du meine Güte, Erich,

im Christentum geht es nicht um das Recht-haben - sondern um Glaubwürdigkeit der Botschaft.

Es geht um das Glauben. Und vor allem geht es darum, den anderen zu zeigen, wie sehr dieser dein Glaube dein Leben erfüllt, wie dich die Botschaft von der Auferstehung Christi prägt, wie sie dich trägt ...

Na ja, vielleicht, wenn du für diese Botschaft gläubig in den Tod gingest, vielleicht würde man dann sagen "dieser Mann hatte Recht"

[Simon]

Also es gibt ja nette Christen, die halten die kath. Kirche für die Hure Babylon, welche die Menschen verführt und eh landen alle Katholen in der Hölle...
Also mit so einem Christen würde ich eine ernste Diskussion führen und ihn dabei nicht schonen. Ok – Ihn selbst würde ich nicht antasten aber seine Argumente jedenfalls in der Luft zerreißen und gegebenenfalls auch echt laut werden.

Diese Diskussion möchte ich mir anhören. Wenn Du ihm Bibelstellen zitierst, die seine Meinung wiederlegen, wird er wenigstens eine so uminterpretieren, wenn noch so ein Blödsinn dabei herauskommt, Hauptsache, er muss seinen Irrtum nicht zugeben.
In einer Diskussion über die Rolle der Kirche bei der Erstellung des Kanons der Bibel bediente ich mich der Argumente von Scott Jahn und zitierte zusätzlich Ausschnitte aus Konzilien etc.. Antwort: Ich glaube nicht, dass kirchliche Entscheidungen und Aussagen in wichtigen Belangen des Glaubens und der Sittenlehre unfehlbar sind.
Auf den Hinweis, wenn sie glauben, dass die Kirche bei der Erstellung des Kanons fehlbar war, sagen sie "sola scriptura" und verwenden "eine fehlbare Sammlung unfehlbarer (weil inspirierter) Schriften", wie ein presbyterianischer Theologe die Bibel nannte.
Antwort: Die Bibel ist richtig, die Kirche hat ja nicht ausgewählt und festgesetzt, sondern nur bestätigt.

Die zitierten Dokumente zeigten aber den schweren Weg von den einzelnen Schriften bis zum fertigen NT, welches allgemein anerkannt ist, und die Arbeit verrichteten Bischöfe, Kirchenväter, mehrere Konzilien und Päpste, wobei letzteren in wichtigen Angelegenheiten der Unterstützung des hl. Geistes sicher sind.
Die Aussage des Konzils von Florenz, dass die Zusammensetzung der Bibel bezüglich Anzahl der Bücher und der Texte nicht unveränderbar ist, lege ich für mich so aus, dass die Bibel nicht auf einmal eines oder mehrerer Bücher wieder beraubt werden kann, sondern dass etwas dazu kommen kann, wenn sich noch neue Funde ergeben.

MfG Simon

[lumieredeux]

Och, ich kenne Leute – auch in diesem Forum –, deren Verhalten ich eindeutig beeinflußen kann.

(Habe ich schon mal erwähnt, daß ich Taizé für einen kleinen Frühling der Kirche halte?)

tse tse tse, schäm dich!

[Erich]

es soll Leute geben, die halten Taizé für Teufelswerk

*derReaktionenderModeratorenharrend*

[Cicero]

es soll Leute geben, die halten Taizé für Teufelswerk

*derReaktionenderModeratorenharrend*

Ja, es soll mitlerweile sogar eine höllische Hauptabteilung mit einem teuflischen Hauptabteilungsleiter für Taizeangelegenheiten geben.

[Erich]

Ja, es soll mitlerweile sogar eine höllische Hauptabteilung mit einem teuflischen Hauptabteilungsleiter für Taizeangelegenheiten geben.

die schicken mir immer die Dienstanweisungen

[Stefan]

es soll Leute geben, die halten Taizé für Teufelswerk

Das sind aber meistens welche, die sich für besonders heilig halten

[Erich]

Das sind aber meistens welche, die sich für besonders heilig halten

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

[Stefan]

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Nur wahre Heilige erkennen das Taize'sche Teufelswerk.

[lumieredeux]

Nobel geht die Welt zugrunde.....
Kinders! Jetzt reißt euch mal zusammen!

lumie

[Erich_D]

Nobel geht die Welt zugrunde.....
Kinders! Jetzt reißt euch mal zusammen!

lumie

Warum? Heisst nicht der Thread "Streit mit Mitchristen"? Sollen wir hier nicht lernen, uns gegenseitig fest auf die Zehen zu steigen?

[Erich_D]

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Nur wahre Heilige erkennen das Taize'sche Teufelswerk.

Also wenn Ihr Euch nicht einigen könnt, wer der wahre Heilige ist, dann bin ich gerne bereit meinen Nacken unter dieses Joch zu beugen und Euer gemeinsamer wahrer Heiliger zu sein. Dann braucht Ihr in Zukunft in solch strittigen Fragen nur mich befragen, ob denn nun jener bewusste Ort vom Teufel sei oder nicht. Meine Heiligkeit wird Euch gerne Bescheid geben.

[Peter]

Das ist eine treffliche Idee. (Obwohl ich eigentlich zugestandenerweise auch ganz gerne meinen Dackel wiederhätte.)

[Stefan]

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Nur wahre Heilige erkennen das Taize'sche Teufelswerk.

Also wenn Ihr Euch nicht einigen könnt, wer der wahre Heilige ist, dann bin ich gerne bereit meinen Nacken unter dieses Joch zu beugen und Euer gemeinsamer wahrer Heiliger zu sein. Dann braucht Ihr in Zukunft in solch strittigen Fragen nur mich befragen, ob denn nun jener bewusste Ort vom Teufel sei oder nicht. Meine Heiligkeit wird Euch gerne Bescheid geben.

Nun, Eure Heiligkeit, ist denn jener bewusste Ort vom Teufel oder nicht?

[Erich_D]

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

Das habe ich ja auch nicht behauptet. Nur wahre Heilige erkennen das Taize'sche Teufelswerk.

Also wenn Ihr Euch nicht einigen könnt, wer der wahre Heilige ist, dann bin ich gerne bereit meinen Nacken unter dieses Joch zu beugen und Euer gemeinsamer wahrer Heiliger zu sein. Dann braucht Ihr in Zukunft in solch strittigen Fragen nur mich befragen, ob denn nun jener bewusste Ort vom Teufel sei oder nicht. Meine Heiligkeit wird Euch gerne Bescheid geben.

Nun, Eure Heiligkeit, ist denn jener bewusste Ort vom Teufel oder nicht?

Höre, mein Sohn, auf die Weisung des Meisters, neige das Ohr deines Herzens, nimm den Zuspruch des gütigen Vaters willig an: Euer wahrer Heiliger entscheidet: NEIN!

[Gast]

Obwohl ich eigentlich zugestandenerweise auch ganz gerne meinen Dackel wiederhätte.)

So einen?

[Petra]

Zum Glück hat das Thema "Streit mit Mitchristen" endlich mal dazu geführt, dass ihr euch alles sagen konntet, was im sonstigen Forenalltag nur zwischen den Zeilen durchklang. - Nun ist es aber leider so, dass die anderen Katholikengespräche eingestellt wurden. Habt ihr jetzt Streit oder ist alles gesagt?

[lumieredeux]

Das sind aber meistens welche, die sich für besonders heilig halten

also, lieber Stefan, ich kauf Dir ja viel ab, aber nicht dass die Moderatoren hier Taizé für Teufelswerk halten!!

womit eindeutig erwiesen ist: die Moderatoren hier halten sich nicht für besonders heilig.
qed.

wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt....

[Erich]

die Moderatoren hier halten sich nicht für besonders heilig.

aber sie tuuuuuuun...

[Peter]

Wenn du nicht brav bist, machen wir dich auch zum Moderator. Da kannste dann auch nix gegen tuuuuuun.