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Initiative Bußfisch

Verfasst: Sonntag 11. Dezember 2016, 19:52
von Juergen
Gerade kam hier die Idee nach einer Initiative Bußfisch auf.

Die Idee:
Am Dienstag, 31. Oktober 2017, bleibt der Tag fleischfrei und zur Hauptmahlzeit gibt es (Buß)fisch.
Nach dem Tischgebet wird für die Abtrünnigen, die an jenem Tage meinen einen Grund zum Feiern zu haben, das Lied O Jesu Christe wahres Licht gebetet oder gesungen:
1. O Jesu Christe, wahres Licht,
erleuchte, die dich kennen nicht,
und bringe sie zu deiner Herd,
dass ihre Seel auch selig werd!

2. Erfülle mit dem Gnadenschein,
die in Irrtum verführet sein,
auch die, so heimlich ficht noch an
in ihrem Sinn ein falscher Wahn!

3. und was sich sonst verlaufen hat
von dir, das suche du mit Gnad
und ihr verwund't Gewissen heil,
lass sie am Himmel haben teil.

4. Den Tauben öffne das Gehör,
die Stummen richtig reden lehr,
die nicht bekennen wollen frei,
was ihres Herzens Glaube sei.

5. Erleuchte, die da sind verblend't,
bring her, die sich von uns getrennt,
versammle, die zerstreuet gehn,
mach feste, die im Zweifel stehn.

6. So werden sie mit uns zugleich
auf Erden und im Himmelreich,
hier zeitlich und dort ewiglich
für solche Gnade preisen dich.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Sonntag 11. Dezember 2016, 21:54
von Polykarp
Gute Idee!
Könnte man das ausbauen und als Hausandacht gedruckt unter die Leute bringen? :hmm:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Sonntag 11. Dezember 2016, 21:55
von Sapere aude
Sollen das unsere evangelischen Geschwister für die Katholiken singen? ;)

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Sonntag 11. Dezember 2016, 23:13
von Juergen
Sapere aude hat geschrieben:Sollen das unsere evangelischen Geschwister für die Katholiken singen? ;)
1. sind die Evangelen nicht unsere Geschwister im Glauben, sondern bestenfalls noch Häretiker oder Schlimmeres.
2. Warum sollten Häretiker sowas auch tun?

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 06:22
von Vir Probatus
Ist da der "Bundesverband der Fischindustrie" irgendwie eingebunden ?

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 07:31
von Hubertus
Das ist doch ohnehin der Vigiltag von Allerheiligen. :unbeteiligttu:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 09:15
von Niels
Vir Probatus hat geschrieben:Ist da der "Bundesverband der Fischindustrie" irgendwie eingebunden ?
Bild

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 10:54
von Sapere aude
Juergen hat geschrieben:1. sind die Evangelen nicht unsere Geschwister im Glauben, sondern bestenfalls noch Häretiker oder Schlimmeres
Das dürfte sogar dein Papst etwas anders sehen.

Aber in deinem schönen Paderborn liegen z.B. Dom und Abdinghofkirche nicht weit auseinander, und weil der 31. Oktober 2017 in ganz Deutschland arbeitsfreier Feiertag sein wird, könnte ich mir vorstellen, dass in beiden Kirchen etwa gleichzeitig Gottesdienst gefeiert wird; nein, nein, nicht ökumenisch, sondern schön getrennt, wie sich das gehört (obwohl ich dem Paderborner Erzbischof da schon einiges zutrauen).
Und dann wird in beiden Kirchen dieses Lied gesungen. Aber da wir doch wohl immer noch an denselben Gott glauben, kommen beide Lieder bei IHM an.
Da wird er ganz schön in Verlegenheit kommen. ;)

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 12:19
von Juergen
Sapere aude hat geschrieben:Und dann wird in beiden Kirchen dieses Lied gesungen…
Bekanntermaßen dienen die Evangelen, wenn sie beten und singen, Gott auf ihre Weise
und die Katholiken dienen ihm, wenn sie beten und singen, auf seine Weise.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 12:29
von Sapere aude
Ach, das war mir neu!
Danke für die Belehrung!

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 13:13
von Marion
Sapere aude hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:1. sind die Evangelen nicht unsere Geschwister im Glauben, sondern bestenfalls noch Häretiker oder Schlimmeres
Das dürfte sogar dein Papst etwas anders sehen.
Stimmt, für ihn wird wohl mitgebetet.
Sapere aude hat geschrieben: Aber da wir doch wohl immer noch an denselben Gott glauben, kommen beide Lieder bei IHM an.
Da wird er ganz schön in Verlegenheit kommen. ;)
Ist nicht ein und der selbe :nein: Ein und der selbe lehrt auch ein und dasselbe. Er ist nicht nur in manchem oder vielem ähnlich oder gar gleich. Der "Gott" von den Evangelen lehrt was anderes, somit muss es ein anderer sein.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:03
von taddeo
Marion hat geschrieben:Der "Gott" von den Evangelen lehrt was anderes, somit muss es ein anderer sein.
Schwachsinn. Sie werden wie wir Katholiken auf denselben Dreifaltigen Gott getauft.
Was anderes lehren tut da nicht "der Gott von den Evangelen", sondern ausschließlich das dortige Bodenpersonal - wobei die Frage schon ist, ob die überhaupt was lehren (wollen).

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:17
von Marion
taddeo hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Der "Gott" von den Evangelen lehrt was anderes, somit muss es ein anderer sein.
Schwachsinn. Sie werden wie wir Katholiken auf denselben Dreifaltigen Gott getauft.
Was anderes lehren tut da nicht "der Gott von den Evangelen", sondern ausschließlich das dortige Bodenpersonal - wobei die Frage schon ist, ob die überhaupt was lehren (wollen).
Bodenpersonal von welchem "Gott"? Daß "ihr Gott" ihnen was anderes offenbart (wie auch immer) kannst du nicht wegreden, indem du es einfach auf Bodenpersonal schiebst. Sie sind ja ebenfalls nicht Sein Bodenpersonal, sondern Bodenpersonal von jemand anderem. Also nicht von ein und demselben Gott, sondern von jemand anderem.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:34
von Sascha B.
Marion hat geschrieben:
taddeo hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Der "Gott" von den Evangelen lehrt was anderes, somit muss es ein anderer sein.
Schwachsinn. Sie werden wie wir Katholiken auf denselben Dreifaltigen Gott getauft.
Was anderes lehren tut da nicht "der Gott von den Evangelen", sondern ausschließlich das dortige Bodenpersonal - wobei die Frage schon ist, ob die überhaupt was lehren (wollen).
Bodenpersonal von welchem "Gott"? Daß "ihr Gott" ihnen was anderes offenbart (wie auch immer) kannst du nicht wegreden, indem du es einfach auf Bodenpersonal schiebst. Sie sind ja ebenfalls nicht Sein Bodenpersonal, sondern Bodenpersonal von jemand anderem. Also nicht von ein und demselben Gott, sondern von jemand anderem.
So wie die Sedis? Die Lehren auch was anderes als alle anderen :pfeif: Immer erst bei sich selbst Prüfen ob man auf dem richtigen Weg ist, dann kann man sich über andere Häretiker gedanken machen.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:45
von Marion
Sascha B. hat geschrieben:So wie die Sedis? Die Lehren auch was anderes als alle anderen :pfeif: Immer erst bei sich selbst Prüfen ob man auf dem richtigen Weg ist, dann kann man sich über andere Häretiker gedanken machen.
Falls du mir zeigen kannst, daß Gott offenbart hat, daß Franz Sein Bodenpersonal ist, kannst du mir Häresie vorwerfen. Ansonsten ist das einfach nur Schwachsinn das Wort Häresie in dem Zusammenhang zu benutzen.

Taddeo, für dich 2. Kor 11. auf dein Taufargument
Denn wenn einer zu euch kommt und einen andern Jesus predigt, den wir nicht gepredigt haben, oder ihr einen andern Geist empfangt, den ihr nicht empfangen habt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt, so ertragt ihr das recht gern! ... Denn solche sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter und verstellen sich als Apostel Christi.
Anderer Jesus, also nicht derselbe Jesus, auch wenn es dieselbe Taufe ist. Man kan also auch mit der selben Taufe einem "anderen Gott" anhangen.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:50
von Sascha B.
Marion hat geschrieben:
Sascha B. hat geschrieben:So wie die Sedis? Die Lehren auch was anderes als alle anderen :pfeif: Immer erst bei sich selbst Prüfen ob man auf dem richtigen Weg ist, dann kann man sich über andere Häretiker gedanken machen.
Falls du mir zeigen kannst, daß Gott offenbart hat, daß Franz Sein Bodenpersonal ist, kannst du mir Häresie vorwerfen. Ansonsten ist das einfach nur Schwachsinn das Wort Häresie in dem Zusammenhang zu benutzen.
18 Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.3

Sollte Petrus wirklich der Fels sein, dann wäre er Unüberwindbar und du müsstest auch Franz gehorchen. Zumindest solange er als Papst handelt und keine offensichtliche Irrlehre verkündet.

selbständig uralte Lehrschreiben auslegen klappt nicht. Ist die RK die wahre Kirche musst due V2 akzeptieren. Ist es nicht die wahre Kirche sondern eine Sekte, müsstest du die Kirche suchen. Sedisvakantismus ist irgendwie Unlogisch.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 14:57
von Marion
Sascha B. hat geschrieben:Sollte Petrus wirklich der Fels sein, dann wäre er Unüberwindbar und du müsstest auch Franz gehorchen. Zumindest solange er als Papst handelt und keine offensichtliche Irrlehre verkündet.
Ja Petrus ist der Fels und ja Franz verkündet offensichtliche Irrlehren. Falls du ein paar Beispiele haben möchtest, können wir das gerne im Parlatorium besprechen, mach ein Strang auf. Hier würd es nicht lange stehen bleiben, da das am Thema vorbeigeht. Im Papststrang finden sich aber auch schon einige Beispiele.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 15:08
von Juergen
Statt sich hier der Frage hinzugeben, welche Christusse wer verkündet, sollte wir vorbereitend auf die Initiative Bußfisch vielleicht ein paar Rezepte austauschen.

Matjessalat mit Salzkartoffeln und grünem Salat (z.B. Kopfsalat, Pflücksalat etc)

Am Vortag Matjes in mundgerechte Stücke schneiden. Joghurt und saure Sahne hinzugeben.
Ferner gibt man hinzu
- einen geschälten, entkernten, kleingewürfelten Apfel
- gewürfelte Zwiebeln hinzugeben.
- kleingewürftelte Rote Beete hinzu.
- ein paar kleingeschnittene Essiggurken und einen Schuß vom Gurkenwasser
Kräftig mit Salz und Pfeffer würzen.
Im Kühlschrank läßt man es über Nacht zum Bußfischtag gut durchziehen.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 16:23
von taddeo
Marion hat geschrieben:
taddeo hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Der "Gott" von den Evangelen lehrt was anderes, somit muss es ein anderer sein.
Schwachsinn. Sie werden wie wir Katholiken auf denselben Dreifaltigen Gott getauft.
Was anderes lehren tut da nicht "der Gott von den Evangelen", sondern ausschließlich das dortige Bodenpersonal - wobei die Frage schon ist, ob die überhaupt was lehren (wollen).
Bodenpersonal von welchem "Gott"? Daß "ihr Gott" ihnen was anderes offenbart (wie auch immer) kannst du nicht wegreden, indem du es einfach auf Bodenpersonal schiebst. Sie sind ja ebenfalls nicht Sein Bodenpersonal, sondern Bodenpersonal von jemand anderem. Also nicht von ein und demselben Gott, sondern von jemand anderem.
Wenn ich deine Argumente ernstnehmen würde, müßte ich davon ausgehen, daß "dein" Gott auch weiß Gott (welcher? :pfeif: ) was für einer ist, aber sicher nicht der dreifaltige Gott, den die katholische Kirche verkündet.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 16:39
von PascalBlaise
Es ist doch ganz einfach: Gott spricht zu Protestanten und Katholiken und sagt: A. Die Katholiken verstehen auch A, Protestanten verstehen B. Nun folgert Marion daraus, dass es zwei Götter gibt, wo die Antwort doch offensichtlich ist, dass die Protestanten es falsch verstanden haben. :breitgrins:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 16:57
von Marion
PascalBlaise hat geschrieben:Nun folgert Marion daraus, dass es zwei Götter gibt, ...
Hast du die Anführungsstriche tatsächlich übersehen oder hab ich sie vielleicht irgendwo vergessen? Ich weiß sehr wohl, daß es nur einen Gott gibt. Man kann die selbstgebastelten "Götter", die es in real gar nicht gibt, sondern nur in den Köpfen der Irrgläubigen auch Götzen ohne Anführungsstriche nennen. Davon gibt es nicht nur 2 sondern um einige mehr, wie man schon hier im Kreuzgang erkennen kann.
Willst du übrigens auch dem hl. Paulus (den ich zitierte) vorwerfen, daß er folgert es gebe mehrere Christusse?

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 17:37
von PascalBlaise
Marion hat geschrieben:
PascalBlaise hat geschrieben:Nun folgert Marion daraus, dass es zwei Götter gibt, ...
Hast du die Anführungsstriche tatsächlich übersehen oder hab ich sie vielleicht irgendwo vergessen? Ich weiß sehr wohl, daß es nur einen Gott gibt. Man kann die selbstgebastelten "Götter", die es in real gar nicht gibt, sondern nur in den Köpfen der Irrgläubigen auch Götzen ohne Anführungsstriche nennen. Davon gibt es nicht nur 2 sondern um einige mehr, wie man schon hier im Kreuzgang erkennen kann.
Willst du übrigens auch dem hl. Paulus (den ich zitierte) vorwerfen, daß er folgert es gebe mehrere Christusse?
:patsch: ARGHNNNNN
Das sagt Paulus eben nicht!

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 17:46
von Juergen
Ihr macht mir meine ganze Bußfisch-Initiative kaputt. :aergerlich:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 18:53
von umusungu
Selten in den vergangenen Jahren solch einen Mist gelesen.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 18:55
von Vir Probatus
umusungu hat geschrieben:Selten in den vergangenen Jahren solch einen Mist gelesen.
Dem kann ich nur zustimmen!

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:02
von Niels
Moment.
umusungu hat geschrieben:Selten in den vergangenen Jahren solch einen Mist gelesen.
Dir schlage ich vor, Dich mal an die eigene Nase zu fassen. :pfeif:
Lies mal Deine eigenen Beiträge, die Du hier verzapft hast, und dann reden wir über anderen Schwachsinn... :nuckel:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:09
von Niels
Zur Sache:
Eigentlich ist das eher ein "Sühnefisch", denn man kann ja nicht für die Schismata und Häresien anderer Buße tun.
Oder sehe ich das falsch?

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:11
von Protasius
Zwecks des Bußaspektes der Bußfischinitiative schlage ich etwas einfaches vor: Bratkartoffeln und Fischstäbchen.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:11
von Niels
Das ist für mich keine Buße. :tuete:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:13
von Sempre
Wer ein Schwein, einen Hund oder dergleichen hat, kann diesem am 31. Oktober 2017 ein Reformationsbrötchen verfüttern.

Der Reformationstag wird im Jahr 2017 in allen Bundesländern der gesamten DDR2.0 ein Feiertag sein.

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:21
von Torsten
Sempre hat geschrieben:Der Reformationstag wird im Jahr 2017 in allen Bundesländern der gesamten DDR2.0 ein Feiertag sein.

Das finde ich unfair. Warum nicht ein "Bundesrepublik_Director*s_Cut"? :rollende augen:

Re: Initiative Bußfisch

Verfasst: Montag 12. Dezember 2016, 19:49
von taddeo
Protasius hat geschrieben:Zwecks des Bußaspektes der Bußfischinitiative schlage ich etwas einfaches vor: Bratkartoffeln und Fischstäbchen.
Bratheringe mit Salzkartoffeln. Noch einfacher, aber besser. :koch: