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Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 10. April 2018, 09:39
von CIC_Fan
der die sakramente regelmäßig empfängt und versucht die kirchliche Lehre in seinem Leben zum Maßstab seines Handelns zu machen

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 10. April 2018, 09:43
von Sascha B.
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 10. April 2018, 09:39
der die sakramente regelmäßig empfängt und versucht die kirchliche Lehre in seinem Leben zum Maßstab seines Handelns zu machen
Dann dürfte es sich um ein überschaubares Häufchen handeln.
Von einer Gottesdienstbesucherzahl von 2,4 Millionen (2016) ausgehend.

Ziehen wir davon dann mal noch die Leute ab, welche zwar an den Gottesdiensten Teilnehmen, jedoch Aufgrund verschiedenster Irrlehren kaum noch als RK zählen können, dann haben wir in Deutschland nicht mal mehr 2 Millionen tatsächliche RKler. In den meisten anderen Ländern dürfte der Kirchgang und die Lehramtstreue auch bei deutlich unter 25% liegen.

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 10. April 2018, 10:04
von CIC_Fan
https://gloria.tv/article/1F1oFHPhvKTT4quj7LK1RAV3k
ich würde sagen nicht Em Brandmüller hat die Nerven verloren sondern wer überschätzt nicht wie Em Burke der ja auch so getan hat als wäre die brüderliche Korrektur eine Aktion der "Dubia Kardinäle" was dann Kardinal Brandmüller sehr deutlich richtig gestellt hat

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 10. April 2018, 10:18
von Raphael
Sascha B. hat geschrieben:
Dienstag 10. April 2018, 09:43
CIC_Fan hat geschrieben:
Dienstag 10. April 2018, 09:39
der die sakramente regelmäßig empfängt und versucht die kirchliche Lehre in seinem Leben zum Maßstab seines Handelns zu machen
Dann dürfte es sich um ein überschaubares Häufchen handeln.
Von einer Gottesdienstbesucherzahl von 2,4 Millionen (2016) ausgehend.

Ziehen wir davon dann mal noch die Leute ab, welche zwar an den Gottesdiensten Teilnehmen, jedoch Aufgrund verschiedenster Irrlehren kaum noch als RK zählen können, dann haben wir in Deutschland nicht mal mehr 2 Millionen tatsächliche RKler. In den meisten anderen Ländern dürfte der Kirchgang und die Lehramtstreue auch bei deutlich unter 25% liegen.
Man könnte diese Betrachtung im Hinblick auf die ca. 250 dogmatischen de fide-Sätze der Kirche weiter komplizieren: :emil:
1. Wer kennt sie (noch)?
2. Wer würde sie gegebenenfalls bejahen?
3. Wer hält sie für sein eigenes Leben für relevant?


Prinzipiell müßte man(n) für jeden Katholiken eine Einzelfallprüfung vornehmen, um zu einer wirklich zuverlässigen Aussage kommen zu können. Und bei dieser Einzelfallprüfung müßte dann noch zwischen einem eventuellen äußeren Anschein und dem tatsächlich vorhandenen internen Glauben unterschieden werden. :hmm:

Ich glaube, die Schilderung dieser Sachlage erfordert eine pragmatische Herangehensweise wie sie beispielsweise Robert Bellarmin versucht hat:
Volkskatechismus von Spirago hat geschrieben: Seite 214
4. Wer aber ohne seine Schuld außerhalb der Kirche ist, kann selig werden, wenn er ein gottesfürchtiges Leben führt; ein solcher Mensch ist durch seinen Willen Mitglied der wahren Kirche.

Wer ohne seine Schuld die wahre Religion nicht kennt, ist vor Gott schuldlos (Pius IX. 9. 12. 1854) Die meisten Menschen, die in einer Irrlehre aufgewachsen sind, meinen sie seien in der wahren Kirche; sie halten sich also für die wahren Christen. Diese irren nicht aus Hass, sondern gleichsam aus Liebe zu Gott. (Salvian) Wer ein gottesfürchtiges Leben führt, hat Gottesliebe, und diese ist für ihn eine Begierdetaufe und versetzt ihn in die wahre Kirche. Ein solcher wird also selig werden, nicht etwa durch seinen Irrtum, sondern durch seine Zugehörigkeit zur Kirche (Bellarmin). Der heilige Petrus sagt: "Wer aus jeglichem Volke Gott fürchtet und Gerechtigkeit übt, ist Gott angenehm." (Apost. 10.35.) Die kath. Kirche umfasst alle Gerechten, vom gerechten Abel angefangen bis zum letzten Auserwählten am Ende der Welt. (h. G. g.) Alle welche vernünftig lebten, waren Christen, auch wenn sie gottlos gehalten worden waren, wie Sokrates bei den Griechen, bei den Juden Abraham und Elias. (h. Just.) Solche gehören allerdings nicht zum Leibe der Kirche, d.h. zu denen, die ihre Zugehörigkeit äußerlich bekennen, wohl aber zur Seele der Kirche, d. h. sie haben die innere Gesinnung, die die Mitglieder der Kirche besitzen sollen.

Zur Kirche gehören also sichtbare und unsichtbare Mitglieder

Die sichtbaren Mitglieder sind die, die durch die Taufe in die katholische Kirche eingetreten sind. Zu diesen gehören nicht: die Ungetauften (Heiden Juden Mohammedaner), die Irrlehrer, die Schismatiker, die Exkommunizierten, d.h. die aus der Kirche ausgeschlossenen. Die unsichtbaren Mitglieder sind die, die ohne ihre Schuld außerhalb der Kirche sind und ein gottesfürchtiges Leben führen. Solche waren z.B. Abraham, Moses, Hiob, Tobias u.s.w.

Die sichtbaren Mitglieder der kath. Kirche nennt man wieder lebendige oder tote, je nachdem sie sich im Zustande der heiligmachenden Gnade befinden oder nicht .....

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 24. April 2018, 13:54
von HeGe
HeGe hat geschrieben:
Mittwoch 4. April 2018, 13:38
Hier noch der Original-Artikel im Kölner Stadtanzeiger: https://www.ksta.de/politik/zerwuerfnis ... n-29964580
Welcher DBK-Maulwurf hat Joachim Frank den Brief zugespielt?

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 24. April 2018, 14:03
von CIC_Fan
welcher Maulwurf hat wohl Kathnet das Dokument über die römische Reaktion auf den oben erwähnten Brief zugespielt
wie war das mit dem Glashaus und dem Steine werfen?

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 12. Juni 2018, 11:51
von CIC_Fan

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Dienstag 12. Juni 2018, 14:42
von HeGe
Vatican News hat geschrieben: Augoustinos zum Kommunionstreit: Ausnahme nicht zur Regel machen

„In brüderlicher Hilflosigkeit“ verfolgt die griechisch-orthodoxe Kirche den Kommunionstreit in der katholischen Kirche. Das sagte der orthodoxe Metropolit Augoustinos am Montagabend in Bonn. Er habe Verständnis für die Position des Kölner Kardinals Rainer Maria Woelki. [...]

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Sonntag 24. Juni 2018, 17:31
von Juergen
Bild

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 07:24
von CIC_Fan
eine Geschmacklosigkeit gleich nach dem Frühstück das muß wirklich nicht sein :kotz: :kotz:

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 11:32
von Siard
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 07:24
eine Geschmacklosigkeit gleich nach dem Frühstück das muß wirklich nicht sein :kotz: :kotz:
Wo ist die Geschmacklosigkeit?

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 13:15
von CIC_Fan
ein abgeschlagener Kopf auf einem Tablett

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 13:26
von Siard
Das Christentum ist dann wohl geschmacklos. Johannes der Täufer hätte wirklich sauberer das Martyrium erleiden können.

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 13:32
von CIC_Fan

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 13:49
von Juergen
Siard hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 11:32
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 07:24
eine Geschmacklosigkeit gleich nach dem Frühstück das muß wirklich nicht sein :kotz: :kotz:
Wo ist die Geschmacklosigkeit?
Falsche Frage.
Richtige Frage: Warum frühstückt er erst am Abend, denn das Posting ist ja von 17:31 Uhr? :detektiv:


Und daran schließt sich die zweite Frage an, warum er dann bis zum nächsten Tag braucht, um sich darüber zu beschweren? 8)

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 13:53
von CIC_Fan
Er hat daa Posting erst heute nach dem Frühstück gelesen

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 14:05
von Siard
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 13:53
Er hat daa Posting erst heute nach dem Frühstück gelesen
Nein, nicht nach dem Frühstück. :blinker:

Bei mir steht aber als Veröffentlichungszeit:
von CIC_Fan » Montag 25. Juni 2018, 06:24

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 14:07
von CIC_Fan
das ist denke ich nicht richtig bei mir steht 25.6. 07:24

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 14:08
von Marcus, der mit dem C
Siard hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 14:05
CIC_Fan hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 13:53
Er hat daa Posting erst heute nach dem Frühstück gelesen
Nein, nicht nach dem Frühstück. :blinker:

Bei mir steht aber als Veröffentlichungszeit:
von CIC_Fan » Montag 25. Juni 2018, 06:24
Jürgen bezieht sich auf die Veröffentlichung seines Beitrags mit dem Bild.
Bei mir steht übrigens 07:24 für den Beitrag von CIC-Fan, was steht denn in Deinen Foreneinstellungen für eine Zeitzone?

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Montag 25. Juni 2018, 14:14
von Siard
Die Zeitzone stimmt schon, aber ich habe nicht auf Sommerzeit umgestellt. So entsprichte recht gut der realen Ortszeit, habe aber beim kopieren nicht daran gedacht dies anzupassen.

Re: Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2018, 12:00
von Juergen