Nachsynodale Ermunterungen namens „Amoris laetitia“

[Sempre]

"Prima Sedes a nemine iudicatur"

Ist ja auch gar nicht nötig, denn Häretiker richten sich selbst, bzw. sind durch Gesetz und Sachverhalt bereits gerichtet.

[taddeo]

"Prima Sedes a nemine iudicatur"

Ist ja auch gar nicht nötig, denn Häretiker richten sich selbst, bzw. sind durch Gesetz und Sachverhalt bereits gerichtet.

So leicht wird man nicht Häretiker.

[Niels]

Nur mit Vorsatz bzw. Absicht?

[Raphael]

"Prima Sedes a nemine iudicatur"

Ist ja auch gar nicht nötig, denn Häretiker richten sich selbst, bzw. sind durch Gesetz und Sachverhalt bereits gerichtet.

So leicht wird man nicht Häretiker.

Du willst dem Sedi doch nicht etwa das Spielzeuchs wegnehmen?

Man stelle sich die Not vor, wenn er nicht mehr "Häretiker, Häretiker" skandieren kann ..........

[taddeo]

Nur mit Vorsatz bzw. Absicht?

Nach den üblichen Kriterien muß man eine Glaubenswahrheit "hartnäckig" und positiv leugnen bzw. bezweifeln. Allein das Kriterium "hartnäckig" ist so schwammig, daß man es dem Papst kaum unterschieben kann. Eine positive (also ausdrückliche) Leugnung kann man ihm eh nicht vorwerfen.

[Juergen]

Wer war das nochmal, der dem Papst eine ganz deutliche Ermahnung gegeben hat? Katharina von....?

... von Siena, richtig. Aber die hat das per Privatbriefen gemacht, nicht auf dem Instanzenweg.

Was ist mit Johannes XXII., der von den Professoren der Sorbonne eine öffentliche Widerlegung seiner Irrtümer erhalten hat?

Der hat aber selbst eingesehen, daß er sich möglicherweise geirrt hat und gesagt, man möge in korrigieren.
Sein Nachfolger hat dann mit der grandiosen Bulle – nicht umsonst hat sie bei Denzinger die Nummer 1000 – Benedictus Deus dann Klarheit geschaffen.

[marcus-cgn]

Was ist mit Johannes XXII., der von den Professoren der Sorbonne eine öffentliche Widerlegung seiner Irrtümer erhalten hat?

Der hat aber selbst eingesehen, daß er sich möglicherweise geirrt hat und gesagt, man möge in korrigieren.
Sein Nachfolger hat dann mit der grandiosen Bulle – nicht umsonst hat sie bei Denzinger die Nummer 1000 – Benedictus Deus dann Klarheit geschaffen.

...das kann Burke dann später ja auch tun!

[CIC_Fan]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

[HeGe]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

Musst du eigentlich die gleichen Artikel immer in tausend Strängen gleichzeitig zitieren?

[Juergen]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

Musst du eigentlich die gleichen Artikel immer in tausend Strängen gleichzeitig zitieren?

https://de.wikipedia.org/wiki/Wiederhol ... hoanalyse)

[CIC_Fan]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

Musst du eigentlich die gleichen Artikel immer in tausend Strängen gleichzeitig zitieren?

wenn er zu verschiedenen Themen passt warum nicht?

[CIC_Fan]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

Musst du eigentlich die gleichen Artikel immer in tausend Strängen gleichzeitig zitieren?

https://de.wikipedia.org/wiki/Wiederhol ... hoanalyse)

offenbar ignorierst du doch nicht alles was ich schreibe

[HeGe]

Die 4 Eminenzen sollten sich warm anziehen wie man so schön sagt
http://religion.orf.at/stories/2816139/
dieser Papst gebraucht den Jurisdiktionsprimat und er wird den Worten Taten folgen lassen

Musst du eigentlich die gleichen Artikel immer in tausend Strängen gleichzeitig zitieren?

wenn er zu verschiedenen Themen passt warum nicht?

Den Zusammenhang zwischen der Ansprache und "Amoris laetitia" wirst du uns dann sicherlich noch erläutern, richtig?

[CIC_Fan]

nein den der erschließt sich für jeden der die vatikanischen Gepflogenheiten etwas kennt

[HeGe]

nein den der erschließt sich für jeden der die vatikanischen Gepflogenheiten etwas kennt

Ach so. Dann bitte ich Euer Gnaden natürlich untertänigst um Entschuldigung, dass ich unwissender Tollpatsch Ihn mit meiner unwürdigen Bitte um sein geheimes Wissen in seinen sicherlich wichtigen Geschäften gestört habe.

[CIC_Fan]

aber nicht doch einfach etwas nachdenken was da so in letzter Zeit passiert und keine Sorge ich lebe im Ruhestand hab daher kaum wichtige Geschäfte

[Marion]

Kardinal Burke „Wenn ein Papst eine Häresie ausspricht, hört er faktisch auf, ein Papst zu sein“
http://www.katholisches.info/216/12/22 ... t-zu-sein/

Da gibt es wohl schon wieder ein neues Interview vom 21.Dez

[CIC_Fan]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

[taddeo]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

Allmählich macht er wirklich den Eindruck, als wolle er den Purpur möglichst schnell loswerden.

[Sempre]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

Allmählich macht er wirklich den Eindruck, als wolle er den Purpur möglichst schnell loswerden.

Raymond Burke hat zwar gesagt: „Wenn ein Papst eine Häresie ausspricht, hört er faktisch auf, ein Papst zu sein“. Und es ist ja auch wahr, dass ein manifest häretischer Papst ipso facto exkommuniziert ist und sein Amt verliert. Auch Roberto de Mattei hatte kürzlich Alfons Maria Stickler zitiert, der das darlegt. Im Sedi-Strang wurden St. Robert Kardinal Bellarmin und Papst Paul IV. entsprechend zitiert oder verlinkt.

katholisches.info verschweigt allerdings, dass Burke im gleichen Interview auch gesagt hat, dass sich diese seine Äußerung nicht auf Franz oder die dubia-Geschichte bezieht.

[CIC_Fan]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

Allmählich macht er wirklich den Eindruck, als wolle er den Purpur möglichst schnell loswerden.

Raymond Burke hat zwar gesagt: „Wenn ein Papst eine Häresie ausspricht, hört er faktisch auf, ein Papst zu sein“. Und es ist ja auch wahr, dass ein manifest häretischer Papst ipso facto exkommuniziert ist und sein Amt verliert. Auch Roberto de Mattei hatte kürzlich Alfons Maria Stickler zitiert, der das darlegt. Im Sedi-Strang wurden St. Robert Kardinal Bellarmin und Papst Paul IV. entsprechend zitiert oder verlinkt.

katholisches.info verschweigt allerdings, dass Burke im gleichen Interview auch gesagt hat, dass sich diese seine Äußerung nicht auf Franz oder die dubia-Geschichte bezieht.

ich glaube es war katholisches Info die gesagt haben der Kardinal hat das allgemein gemeint
hier das entsprechende Zitat aus dem Artikel
Zitat: Kardinal Raymond Leo Burke in einem Interview mit LifeSiteNews vom 21. Dezember 216, wobei der Kardinal präzisierte, daß es sich um eine generelle Feststellung halte ohne konkreten Bezug
Zitat Ende
hier der Link
http://www.katholisches.info/216/12/22 ... t-zu-sein/

[ar26]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

Allmählich macht er wirklich den Eindruck, als wolle er den Purpur möglichst schnell loswerden.

Sowas stärkt doch ungemein im Glauben. Ein hoher Würdenträger der Kirche zeigt, daß er an dieser Würde und den damit verbundenen weltlichen Ehren nicht besonders hängt und es ihm nur um die Botschaft unseres Heilands und Erlösers geht. Es scheint, er hat Papst Franziskus viel besser verstanden als man meinen möchte

[CIC_Fan]

das werden wir sehen ob er das ist wenn er den Purpur nicht mehr hat

[taddeo]

Zitat: Kardinal Raymond Leo Burke in einem Interview mit LifeSiteNews vom 21. Dezember 2016, wobei der Kardinal präzisierte, daß es sich um eine generelle Feststellung halte ohne konkreten Bezug
Zitat Ende

Das ist so ziemlich die allersicherste Methode, wie eine Äußerung garantiert auf aktuelle Ereignisse bezogen werden wird. Und Burke weiß das wohl auch.
Genauso glaubhaft hätte der Papst in seiner Weihnachts-Philippika über "böswillige Widerstände" jammern und dann sagen können, das sei eine generelle Feststellung ohne konkreten Bezug gewesen.

[CIC_Fan]

Natürlich den es gibt hinter jeder Äusserung eine Intention ich bin neugierig ob und wie Em da wieder raus kommt

[ar26]

Da hätte ich jetzt aber mal ne allgemeine Frage. Wieso soll Kurie jene vier - aus meiner bescheidenen Sicht würdig und recht handelnden - Kardinäle meinen? Zwei von ihnen gehörten nie der Kurie an, einer ist emeritiert und damit letztlich nicht mehr Teil der Kurie und der letzte ist mit seinem Gruß-August-Posten jetzt auch nicht wirklich signifikanter Teil der Kurie. Auch hier hätte sich der Hl. Vater - genau wie bei seinen Lehraussagen - präziser ausdrücken sollen

[CIC_Fan]

die nächste emeritierte Eminenz betritt die Arena
http://de.radiovaticana.va/news/216/12 ... 9C/128856
und teilt meine Auffassung das der Gang an die Öffentlichkeit ein Fehler war

[CIC_Fan]

Da hätte ich jetzt aber mal ne allgemeine Frage. Wieso soll Kurie jene vier - aus meiner bescheidenen Sicht würdig und recht handelnden - Kardinäle meinen? Zwei von ihnen gehörten nie der Kurie an, einer ist emeritiert und damit letztlich nicht mehr Teil der Kurie und der letzte ist mit seinem Gruß-August-Posten jetzt auch nicht wirklich signifikanter Teil der Kurie. Auch hier hätte sich der Hl. Vater - genau wie bei seinen Lehraussagen - präziser ausdrücken sollen

Alle 4 gehörten der Kurie an den das tut jeder Kardinal und natürlich waren Amoris laetitia gemeint der Widerstand kommt aus der Kurie die 4 Eminenzen haben nur den Fehler gemacht an die Öffentlichkeit zu gehen

[taddeo]

Da hätte ich jetzt aber mal ne allgemeine Frage. Wieso soll Kurie jene vier - aus meiner bescheidenen Sicht würdig und recht handelnden - Kardinäle meinen? Zwei von ihnen gehörten nie der Kurie an, einer ist emeritiert und damit letztlich nicht mehr Teil der Kurie und der letzte ist mit seinem Gruß-August-Posten jetzt auch nicht wirklich signifikanter Teil der Kurie. Auch hier hätte sich der Hl. Vater - genau wie bei seinen Lehraussagen - präziser ausdrücken sollen

Das nennt man "Diplomatie": Etwas zu sagen, was formell keinen direkten bzw. aktuellen Bezug hat, was aber im Kontext eindeutig auf eine bestimmte Situation gemünzt sein kann - und trotzdem alle Möglichkeiten offenläßt, um das zu dementieren.

[Marion]

der Mann ist ein Amok Läufer im Kardinals Purpur

Allmählich macht er wirklich den Eindruck, als wolle er den Purpur möglichst schnell loswerden.

Raymond Burke hat zwar gesagt: „Wenn ein Papst eine Häresie ausspricht, hört er faktisch auf, ein Papst zu sein“. Und es ist ja auch wahr, dass ein manifest häretischer Papst ipso facto exkommuniziert ist und sein Amt verliert. Auch Roberto de Mattei hatte kürzlich Alfons Maria Stickler zitiert, der das darlegt. Im Sedi-Strang wurden St. Robert Kardinal Bellarmin und Papst Paul IV. entsprechend zitiert oder verlinkt.

katholisches.info verschweigt allerdings, dass Burke im gleichen Interview auch gesagt hat, dass sich diese seine Äußerung nicht auf Franz oder die dubia-Geschichte bezieht.

ich glaube es war katholisches Info die gesagt haben der Kardinal hat das allgemein gemeint
hier das entsprechende Zitat aus dem Artikel
Zitat: Kardinal Raymond Leo Burke in einem Interview mit LifeSiteNews vom 21. Dezember 216, wobei der Kardinal präzisierte, daß es sich um eine generelle Feststellung halte ohne konkreten Bezug
Zitat Ende
hier der Link
http://www.katholisches.info/216/12/22 ... t-zu-sein/

Brandmüller hat laut Spiegel gesagt

In Wahrheit aber, sagt Walter Kardinal Brandmüller in seiner Wohnung neben dem Petersdom, "geht es hier salopp gesagt um die Wurst - nämlich um den Kern des Ganzen, um die Glaubenslehre".

Der Papst und der ihm theologisch nahestehende Kardinal Walter Kasper neigten dazu, zentrale Gebote des katholischen Glaubens aufzuweichen und die Auslegung im Alltag Bischöfen und Priestern vor Ort zu überlassen. Das greife das Fundament der Weltkirche an: "Wer fortgesetzten Ehebruch und den Empfang der Heiligen Kommunion für vereinbar hält, ist Häretiker und treibt das Schisma voran."

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 27247.html

[CIC_Fan]

Der Erste Kardinal ist schon wie von mir vorhergesagt für sein Alter rasch aus gestiegen
http://de.radiovaticana.va/news/216/12 ... 9C/1281939
Eminenz Brandmüller lehnt eine öffentliche Korrektur des Papstes ab wenn dann privat
und diese brüderliche Korrektur sei eine "Autonome" Idee von Kardinal Burke

[Vir Probatus]

Der Erste Kardinal ist schon wie von mir vorhergesagt für sein Alter rasch aus gestiegen
http://de.radiovaticana.va/news/216/12 ... 9C/1281939
Eminenz Brandmüller lehnt eine öffentliche Korrektur des Papstes ab wenn dann privat
und diese brüderliche Korrektur sei eine "Autonome" Idee von Kardinal Burke

Was sind das alles nur für schreckliche Zustände in der Kirche.
Ich muss regelmässig meinem Boss widersprechen. Ich gebe aber zu, daß ich den Beweis der Richtigkeit meiner Version leichter erbringen kann, als in der Theologie. In der Theologie kann keiner irgendwem irgendwas beweisen.
Da wird Wissen durch die Hierarchie ersetzt.