1000plus

[Clemens]

Weiß jemand, wer/was dahintersteckt, dass die Bistümer anfangen, sich eines nach dem anderen gegen 1000plus zu stellen?

Gibt es belastbare Vorwürfe?

[San Marco]

Aber da reichen doch erstmal die Angaben:

http://www.kath.net/news/45359/print/yes

[Amanda]

Irgendwelche nachvollziehbare Gründe werden nicht genannt, was ja an sich schon ein Armutszeugnis ist. Das Ganze klingt doch sehr vorgeschoben, beziehungsweise an den Haaren herbeigezogen! Ich werde mal versuchen, mehr herauszubekommen. Eben rief ich bei "1000plus" in Heidelberg an, aber das Büro ist am Wochenende nicht besetzt.

Es ist mir unverständlich, was man gegen "1000plus" vorbringen könnte - ich selbst unterstütze diese Aktion nach Kräften und habe erst heute wieder einen Flyer an eine junge Frau weitergegeben, die eventuell ungewollt schwanger ist (es steht noch nicht fest, aber sie vermutet es).

Womöglich steckt aber auch die mächtige Abtreibungslobby dahinter, man weiß ja nie... zumal sich die deutschen Bischöfe leider sehr bedeckt halten, wenn es um den Lebensschutz geht.

[Clemens]

Aber da reichen doch erstmal die Angaben:

http://www.kath.net/news/45359/print/yes

Naja, diese Angaben reichen mir noch nicht ganz. Altera pars et audiatur...
Bisher habe ich nur die Infos der einen Seite wahrgenommen.

[San Marco]

Für mich sind die Angaben eigentlich ausreichend. 1000plus ist mit seinen Aktionen und der dahinter stehenden Einstellung inzwischen mehr als unbeliebt und nicht gerne gesehen.

[Didymus]

Für mich sind die Angaben eigentlich ausreichend. 1000plus ist mit seinen Aktionen und der dahinter stehenden Einstellung inzwischen mehr als unbeliebt und nicht gerne gesehen.

Kannst du das ein bißchen genauer ausführen? Aufgrund welcher Aktionen unbeliebt? Wo und bei wem nicht gerne gesehen?
(Ich meine das nicht polemisch, sondern frage aus Interesse. Mich würde auch interessieren, weshalb die Bistümer zu solch einer harschen Maßnahme greifen.)

[St. Joseph]

Hier scheint man gute Erfahrungen mit 1plus, oder auch dem "Marsch für das leben" gemacht zu haben.

http://www.christ-katholisch.de/Seelsorge.html

[Thomas Morus]

Vielleicht stört man sich an der Zusammenarbeit mit nicht-kirchlichen Verbänden oder daran, daß das ganze von Hipp gesponsert wurde, womit er für sich Werbung macht und letztlich mitverdient.
Jedenfalls scheint das doch ein Projekt so richtig für die Laien zu sein, wa sie sich voll engagieren können. Ich finde das ganz im Sine von Franziskus. Konkrete Hilfe, aus dem Glauben heraus handeln.
Vielleicht hat man auch nur Angst, daß die Spenden für die Gender-Caritas bröckeln, wen die Leute eine vernünftigere Verwendung für ihr Geld finden.

Ich habe ein bißchen gegoogelt, aber nichts gefunden, was die Bischöfe bewegt haben könnte und auf den Seiten der Bistümer kein Wort dazu.
Hat mal jemand nachgefragt, ob die das wirklich verboten haben? Könnte ja auch ein PR-Gag sein um die Aktion bekannt zu machen. Rein hypothetisch.

[Lilaimmerdieselbe]

Vielleicht sehen die Bischöfe das Laienengagement lieber in und an den katholischen Beratungsstellen, vielleicht in Zusammenarbeit mit der Pfarrcaritas, so wie es in meiner Stadt stattfindet. Ich kann mir auch vorstellen, dass zumindest einige Bischöfe nicht mit dem Geschäftsführer von 1000plus in Zusammenhang gebracht werden wollen. Kristijan Aufiero drückt sich keineswegs immer politisch korrekt aus. Die Zusammenarbeit mit Evangelikalen wird vielleicht auch nicht gern gesehen.
Aber das sind nur meine Vermutungen.

[Yeti]

Es wird wie üblich sein: Kritik an der mangelnden Verkündigungsarbeit der Kirche wird mit dem Fundamentalismusvorwurf beantwortet. Mir ist außerdem keine einzige Anti-Abtreibungs-Organisation bekannt, die mit der Kirche in D. zusammenarbeitet.

[Lilaimmerdieselbe]

Die Öffentlichkeitsarbeit von 1000plus übt aber an nichts und niemanden Kritik, höchstens der Geschäftsführer in seinen Vorträgen vor Pius- oder Opus-Dei-Publikum.

[Yeti]

Die Öffentlichkeitsarbeit von 1000plus übt aber an nichts und niemanden Kritik, höchstens der Geschäftsführer in seinen Vorträgen vor Pius- oder Opus-Dei-Publikum.

Na dann ist das kirchliche Verbot oder die Warnung ein Hinweis auf das schlechte Gewissen derjenigen, die sich ihrer Verkündigungsaufgabe in der Kirche verweigern. Vielleicht ist diese "Gewissensangst" aber auch boshafter Natur: Man möchte nicht, dass eine solche Bewegung zu große Kreise zieht, weil sie überregional möglicherweise Hinweise auf Defizite aufdecken könnte. Ich kenne selbst engagierte Christen, die u.a. auch bei 1000plus aktiv sind und sogar in verschiedener Weise auch beruflich kirchlich gebunden sind (z.B. Religionslehrer), aber das ist eher eine Minderheit. Besonders diese letzte Gruppe hat mit dem Phänomen des "kirchlichen Mobbings" zu tun, welches die modernistischen Diözesen gegen solche Befürworter einsetzen: Keine Einladung mehr zu Fortbildungen (auch diejenigen, die für Religionslehrer eigentlich dienstverpflichtend sind), Kommunikationsverweigerung mit den Betroffenen durch kirchliche Stellen inklusive des Kainsmals "Fundamentalist" auch in den Fachkonferenzen der Schulen. Einen Argumentationsaustausch gibt es selten, da natürlich auch die Argumente fehlen, aber auch aus Feigheit, die ohnehin ein Kennzeichen modernistischer Aktivitäten ist. All dies geschieht teilweise sehr subtil und überschreitet selten die Grenze zur deutlich sichtbaren Benachteiligung, wie es dem Wesen des Mobbings ja auch entspricht. Auf jeden Fall muss man einen robusten Magen haben. Wenn man hauptamtlich im Kirchendienst steht und dort noch nicht mindestens 15 Jahre tätig war, kann man ein solches Engagement wie bei 1000plus sowieso vergessen.

Das ist übrigens die "berüchtigte" Babyflaschen-Aktion. Wer davor warnt, muss schon besonders paranoid sein, oder ganz andere Ziele haben, als sie die Lehre der Kirche vorgibt.

[Lilaimmerdieselbe]

Das würde ich anders sehen. Schließlich betreiben die Bistümer Schwangerenberatungen, die oft von Gläubigen ehrenamtlich und materiell unterstützt werden. Die Bischöfe könnten vielleicht für dieses Angebot mehr werben, aber es erreicht mehr Menschen als 1000plus erreicht. So viele sind 1000plus einfach nicht.

[Yeti]

Das würde ich anders sehen. Schließlich betreiben die Bistümer Schwangerenberatungen, die oft von Gläubigen ehrenamtlich und materiell unterstützt werden. Die Bischöfe könnten vielleicht für dieses Angebot mehr werben, aber es erreicht mehr Menschen als 1000plus erreicht. So viele sind 1000plus einfach nicht.

Ja, eigentlich müssten die Bistümer sich über eine solche Hilfe wie 1000plus dann freuen. Erstaunlicherweise tun sie das offenbar nicht. Vielleicht ist die Abbruchquote nach Konsultation der kirchlichen Beratungsstellen höher als bei 1000plus. Man gibt dort die Quote derjenigen Frauen, die ihr Kind nach der Beratung austragen, mit 69,2 % für 2013 an. Zahlen über eine Erfolgsquote der diözesanen Beratungsstellen sind mir nicht bekannt. Und ganz grundsätzlich gibt es die invidia clericalis nicht nur bei Klerikern...

[martin v. tours]

Das würde ich anders sehen. Schließlich betreiben die Bistümer Schwangerenberatungen, die oft von Gläubigen ehrenamtlich und materiell unterstützt werden. Die Bischöfe könnten vielleicht für dieses Angebot mehr werben, aber es erreicht mehr Menschen als 1000plus erreicht. So viele sind 1000plus einfach nicht.

Dann sollte man sich doch freuen, wenn es zusätzliche Kräfte gibt, die das selbe Ziel verfolgen. Vielleicht sind es auch nur (hoffentlich) menschliche Eifersüchteleien nach dem Motto: Die brauchen wir nicht, dafür sind wir ja da.

[Yeti]

Die brauchen wir nicht, dafür sind wir ja da.

Doch, ich fürchte ja. So wie ich die vor Amts- und Sendungsbewusstsein berstenden Dreikäsehochs in den Ordinariaten kenne, denken die ganz genau so.

[Amanda]

Die brauchen wir nicht, dafür sind wir ja da.

Doch, ich fürchte ja. So wie ich die vor Amts- und Sendungsbewusstsein berstenden Dreikäsehochs in den Ordinariaten kenne, denken die ganz genau so.

Und was schließen wir daraus?
Wenn das so ist, dann kann es denen wohl kaum um die Frauen und deren ungeborene Kinder gehen, sondern vermutlich eher um die eigene Profilierungssucht!!

[umusungu]

Von 1000plus habe ich noch nie gehört? Was soll das sein?

[Fragesteller]

Von 1000plus habe ich noch nie gehört? Was soll das sein?

Ich auch nicht , aber: http://www.1000plus.de/

[Yeti]

Die brauchen wir nicht, dafür sind wir ja da.

Doch, ich fürchte ja. So wie ich die vor Amts- und Sendungsbewusstsein berstenden Dreikäsehochs in den Ordinariaten kenne, denken die ganz genau so.

Und was schließen wir daraus?
Wenn das so ist, dann kann es denen wohl kaum um die Frauen und deren ungeborene Kinder gehen, sondern vermutlich eher um die eigene Profilierungssucht!!

Selbst der Hohe Rat hatte bei der Verurteilung Jesu eine heilsgeschichtliche Rolle, wenn auch sicher anders, als sich die damals Aufgeblasenen haben vorstellen können. Insofern haben vielleicht selbst diese Kirchenbeamten ebenfalls eine solche Rolle - vielleicht, um das Maß der Sünde voll werden zu lassen, damit die Gnade überreich werde.

[umusungu]

Selbst der Hohe Rat hatte bei der Verurteilung Jesu eine heilsgeschichtliche Rolle, wenn auch sicher anders, als sich die damals Aufgeblasenen haben vorstellen können. Insofern haben vielleicht selbst diese Kirchenbeamten ebenfalls eine solche Rolle - vielleicht, um das Maß der Sünde voll werden zu lassen, damit die Gnade überreich werde.

Deine Unterstellungen werden jetzt von Dir auch noch heilsgeschichtliche überhöht ..... unglaublich!

[Yeti]

Selbst der Hohe Rat hatte bei der Verurteilung Jesu eine heilsgeschichtliche Rolle, wenn auch sicher anders, als sich die damals Aufgeblasenen haben vorstellen können. Insofern haben vielleicht selbst diese Kirchenbeamten ebenfalls eine solche Rolle - vielleicht, um das Maß der Sünde voll werden zu lassen, damit die Gnade überreich werde.

Deine Unterstellungen werden jetzt von Dir auch noch heilsgeschichtliche überhöht ..... unglaublich!

Menschen wie du und ihre Reaktionen sind immer ein guter Indikator dafür, genau das Richtige gesagt zu haben.

[Amanda]

Selbst der Hohe Rat hatte bei der Verurteilung Jesu eine heilsgeschichtliche Rolle, wenn auch sicher anders, als sich die damals Aufgeblasenen haben vorstellen können. Insofern haben vielleicht selbst diese Kirchenbeamten ebenfalls eine solche Rolle - vielleicht, um das Maß der Sünde voll werden zu lassen, damit die Gnade überreich werde.

Deine Unterstellungen werden jetzt von Dir auch noch heilsgeschichtlich überhöht ..... unglaublich!

Kannst Du nicht verstehen, was Yeti meint, oder willst Du nicht...?
Deine Reaktion ist (wieder einmal) völlig unangemessen und überzogen.

[ad_hoc]

Selbst der Hohe Rat hatte bei der Verurteilung Jesu eine heilsgeschichtliche Rolle, wenn auch sicher anders, als sich die damals Aufgeblasenen haben vorstellen können. Insofern haben vielleicht selbst diese Kirchenbeamten ebenfalls eine solche Rolle - vielleicht, um das Maß der Sünde voll werden zu lassen, damit die Gnade überreich werde.

Deine Unterstellungen werden jetzt von Dir auch noch heilsgeschichtliche überhöht ..... unglaublich!

Es ist erschreckend, mit welchen Unkenntnissen umusungu sich hier prostituiert.

[Lilaimmerdieselbe]

Na, zunächst ist es mal eine Unterstellung, dass es den Menschen in den Ordinariaten nicht um die Nöte der schwangeren Frauen geht. Immerhin betreiben die Bistümer Schwangerenberatungsstellen, für die das Bistum allein aufkommen muß, da dort kein Beratungsschein ausgestellt wird und die dann von egagierten Gläubigen unterstützt werden. Die personell viel kleinere Organisation 1000plus macht, das muß man wohl zugestehen, die bessere Öffentlichkeitsarbeit, nicht nur, aber besonders im Netz. Da kann man schon auf die Befürchtung kommen, die eigenen Bemühungen liefen bei einer Zusammenarbeit Gefahr, vor einen fremden Public-Relation-Karren gespannt zu werden. Wenn man sich dann noch die Vorträge durchliest, die der Geschäftsführer von 1000plus vor Pius-Publikum gehalten hat, dann möchte vielleicht auch nicht jeder Bischof mit für diesen Herrn verantwortlich gemacht werden oder für das, was dessen evangelikale Mitstreiter vor ihrem Hauspublikum äußern.

[Amanda]

Es ist erschreckend, mit welchen Unkenntnissen umusungu sich hier prostituiert.

War es jemals anders?

Im Ernst, da scheint es an elementarsten kommunikativen Fähigkeiten zu mangeln.

[umusungu]

Es ist erschreckend, mit welchen Unkenntnissen umusungu sich hier prostituiert.

War es jemals anders?

Im Ernst, da scheint es an elementarsten kommunikativen Fähigkeiten zu mangeln.

stimmt! Ich oute mich mal als Hochgrad-Autist im Pius-Spektrum .......

[Lilaimmerdieselbe]

Warum braucht es eigentlich noch nicht mal Fakten, um Ordinariaten oder Bischöfen unlautere Motive zu unterstellen?

[Amanda]

Warum braucht es eigentlich noch nicht mal Fakten, um Ordinariaten oder Bischöfen unlautere Motive zu unterstellen?

Warum braucht es eigentlich noch nicht mal Fakten, um Aktionen von "1000plus" zu untersagen?

[Lilaimmerdieselbe]

Die Aktionen von 1000plus können die Bischöfe gar nicht untersagen und haben es auch nicht. Zwei Bischöfe haben die Zusammenarbeit ihrer Gemeinden mit 1000plus untersagt, und dafür habe ich nachvollziehbare Gründe genannt. Sie wollen nicht der Hund sein, mit dem der Schwanz wedelt.

[Yeti]

wollen nicht der Hund sein, mit dem der Schwanz wedelt.

Dann ist es so, wie es Amanda schrieb: Profilierungssucht.

[Lilaimmerdieselbe]

Von 1000plus, auf anderer Leute Kosten und Mühen.