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CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 14:16
von Tinius
Stefan Kaufmann (CDU, Bundestagsabgeordneter, schwul) hatte wohl Pech. Der Ortspriester von St.Konrad in Stuttgart hatte mit dem freudigen Paar schon alles im Detail abgesprochen, als der von unbekannter Seite (nasowasaberauch) informierte Bischof Fürst intervenierte.

http://www.stkonrad.org/

Seitdem reissen sich die deutschlandweit Presseorgane um Kaufmann und seinen schwulen Lebensgefährten.
Die Stuttgarter Zeitung lobt heute im Kommentar die Ortsebene und kritisiert Bischof Fürst scharf.

Rettung kommt nun durch die Hintertür. Der Partner hat der römisch-katholischen Kirche den Rücken gekehrt und ist MItglied der alt-katholischen Kirche geworden.

Im Mai wird in der evangelischen (!) Schlosskirche des Alten Schlosses in Stuttgart fröhlich gesegnet werden. Stefan Kaufmann bleibt der römisch-katholischen Kirche als "weiterhin kritisch-konstruktives Mitglied" verbunden.

http://www.focus.de/panorama/alt-kathol ... 95625.html

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 15:38
von Dschungelboy
:kotz:

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 15:57
von Gallus
Nur wäre das Bistum R-S nicht das Bistum R-S, wenn man nicht in die Begründung der Ablehnung einer Homo-Segnung noch sowas hier hineinnehmen würde:
Ob eine kirchliche Segnung homosexueller Paare künftig möglich ist, ist derzeit offen. Die Frage der Segnung gleichgeschlechtlicher Paare wird auch Gegenstand der Beratungen auf der im Herbst stattfindenden Bischofssynode in Rom sein.
Deutsche Bischöfe schaffen es, auch dann noch wie Mietlinge zu klingen, wenn sie richtig handeln. Ein Trauerspiel.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 16:15
von Dschungelboy
Gallus hat geschrieben:Deutsche Bischöfe schaffen es, auch dann noch wie Mietlinge zu klingen, wenn sie richtig handeln.
...und ich befürchte, manche müssen sich dazu nicht einmal verbiegen.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 16:47
von Edi
Dschungelboy hat geschrieben:
Gallus hat geschrieben:Deutsche Bischöfe schaffen es, auch dann noch wie Mietlinge zu klingen, wenn sie richtig handeln.
...und ich befürchte, manche müssen sich dazu nicht einmal verbiegen.
Ja, weil sie schon verbogen sind. Sie haben nur (noch) nicht den Mut, das offen zu bekennen. Erst wenn sich immer mehr Kirchenobere in diese Richtung auch öffentlich bewegen, werden die anderen auch lauter. Der Bischof von Wien hat ja schon angefangen und weitere werden folgen.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Donnerstag 9. April 2015, 18:04
von Tinius
Die Segnung wird komischerweise nicht in der alt-katholischen Katharinenkirche im Straßenstrichviertel durchgeführt sondern in der Schlosskirche im Alten Schloss.

Man sehe die Bilder mit schönem Innenhof für die Hochzeitgesellschaft.

http://de.wikipedia.org/wiki/Altes_Schl ... uttgart%29

http://de.wikipedia.org/wiki/Altes_Schl ... nenhof.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Altes_Schl ... apelle.jpg

Infos aus Wikipedia

Die Schlosskirche wurde 1558–62 als erster protestantischer Kirchenneubau in Württemberg erbaut.
Sie dient heute als Predigtstelle der Evangelischen Stiftsgemeinde und wird gerne für Hochzeitsfeierlichkeiten genutzt.

:panisch: :panisch: :panisch: :panisch: :vogel: :vogel: :ikb_shocking: :ikb_shocking:

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 14:07
von HeGe
Die klare, eindeutige und unmissverständlich ablehnende Stellungnahme der Diözese in dieser Angelegenheit ( :roll: ) wird von den Medien natürlich dankbar aufgenommen:
kath.net hat geschrieben:Stuttgarter Nachrichten: 'Noch rechtfertigt der Bischof sein Nein'

[...] „Noch rechtfertigt der Bischof sein Nein zur Segnung von Schwulen, auch wenn neue Zwischentöne bei ihm anklingen“, doch habe Fürst hier „erstmals“ „die mögliche Bewegung der Kirche“ „angedeutet“. „Ob eine kirchliche Segnung von Schwulen künftig möglich wird, ist laut Bischof Gebhard Fürst derzeit offen. [...]

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 14:17
von Exilfranke
Jetzt wird sturmreif geschossen. Schade nur, dass die Mauern des deutschen Katholizismus nur noch aus Wachs sind.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 17:48
von Edi
HeGe hat geschrieben:Die klare, eindeutige und unmissverständlich ablehnende Stellungnahme der Diözese in dieser Angelegenheit ( :roll: ) wird von den Medien natürlich dankbar aufgenommen:
kath.net hat geschrieben:Stuttgarter Nachrichten: 'Noch rechtfertigt der Bischof sein Nein'

[...] „Noch rechtfertigt der Bischof sein Nein zur Segnung von Schwulen, auch wenn neue Zwischentöne bei ihm anklingen“, doch habe Fürst hier „erstmals“ „die mögliche Bewegung der Kirche“ „angedeutet“. „Ob eine kirchliche Segnung von Schwulen künftig möglich wird, ist laut Bischof Gebhard Fürst derzeit offen. [...]
Das kirchliche Offensein für künftige mögliche Änderungen oder anders gesagt Schwuchtelverbindungen ist doch längst bei so manchen Bischöfen z.B. auch dem Wiener Bischof vorhanden. Die kümmern sich auch nicht um päpstliche Aussagen der beiden vorigen Päpste solange der jetzige nicht mal ein deutliches und ummißverständliches Wort dazu sagt.
Diese Zeitgeistbischöfe sind nur solange noch etwas vorsichtig als sie sich nicht klar sind wohin der Wind in Rom und bei der im Oktober stattfindenden Synode weht. Offenbar hat man, wenn man einmal Bischof ist, viel Freiheit auch um sehr fragwürdige Aussagen zu tätigen, es kann einem ja kaum mehr etwas passieren. Jedenfalls versucht man solange etwas herbeizureden bis auch der letzte Katholik und vor allem jene, die in den Diözesen etwas zu sagen haben, sei es daß sie für eine Zeitung verantwortlich sind oder sonst an einem anderen Platz auch noch mitmachen. Es hat ohnehin ein Insider vor einiger Zeit berichtet, daß die Mitarbeiter in der Diozesanverwaltung und ähnliche zu 70 % nicht mehr vom kath. Glauben überzeugt sind, was die eigentliche Substanz angeht.
Fragt sich nur, warum solche Leute wie Fürst und ähnliche in solche Ämter gespült werden.
Wären diese in einer Firma in einer hohen Position tätig und würden so offen der Firmenphilosphie widersprechen, würden sie dort nicht sehr lange bleiben.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 19:11
von Sarandanon
Dieter hat geschrieben:Die alt-katholische Kirche segnet zwar gleichgeschlechtliche Paare, allerdings betont sie in aller Deutlichkeit, dass es sich dabei NICHT um eine Hochzeit handelt.

Wenn es keine Hochzeit gibt, gibt es auch keine Hochzeitsgesellschaft!
Das mag richtig sein. Allerdings wird durchaus bewusst versucht, eine Art Ersatz - quasi als "Gleichberechtigungsgabe" - zu schaffen. Anders kann ich die Herausgabe dieser Segnungsfeierschrift nicht deuten und ich lehne dies ab. Ich sehe das allerdings völlig unabhängig von der ganzen Homophophobiedebatte, denn diese Schrift ermöglicht ja auch eine Segnungsfeier von heterosexuellen Paaren. Einen Segen erbitten kann man auch ganz formlos, sogar ohne geistlichen Beistand.

Aber ich bin mir sicher, dass ich bald mit meinen römischen Geschwistern im selben Boot sitzen werde. Mal sehen, ob dann irgendwann noch ein Manuskript zur Segenungsfeier von Autohaltern und ihrer Fahrzeuge entstehen wird.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 20:22
von lutherbeck
Möchtest Du konvertieren?

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 23:20
von Tinius
lutherbeck hat geschrieben:Möchtest Du konvertieren?
Das wäre dann Pingpong.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 10. April 2015, 23:39
von umusungu
Sarandanon hat geschrieben:Mal sehen, ob dann irgendwann noch ein Manuskript zur Segenungsfeier von Autohaltern und ihrer Fahrzeuge entstehen wird.
Es gibt längst und schon immer solche Formulare für Segnungsfeiern.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Samstag 11. April 2015, 09:45
von Sarandanon
lutherbeck hat geschrieben:Möchtest Du konvertieren?
Warum? Nur weil ich auch etwas nicht gut finde an meiner Kirche?

Irgendwelche Segnungsfeiern aus dem Boden zu stampfen, um menschliche Bedürfnisse zu erfüllen ist das eine. Ein Sakrament zu verfälschen wäre allerdings etwas anderes. Da wäre eine Grenze überschritten, die ich vermtl. nicht mittragen würde.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Samstag 11. April 2015, 09:47
von Sarandanon
umusungu hat geschrieben:
Sarandanon hat geschrieben:Mal sehen, ob dann irgendwann noch ein Manuskript zur Segenungsfeier von Autohaltern und ihrer Fahrzeuge entstehen wird.
Es gibt längst und schon immer solche Formulare für Segnungsfeiern.
Dienen diese auch als Sakramentsersatz?

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Samstag 11. April 2015, 10:13
von lutherbeck
Sarandanon hat geschrieben:
lutherbeck hat geschrieben:Möchtest Du konvertieren?
Warum? Nur weil ich auch etwas nicht gut finde an meiner Kirche? ...
Ich frage, weil ich mit meiner Kirche / Gemeinde derzeit nicht geringe Schwierigkeiten habe;
zuviele "Kaffee und Kuchen - Seniorennachmittage",
zuwenig Innovation - und zudem ist mir einfach das interne Geklüngel zuviel geworden...

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Samstag 11. April 2015, 16:08
von Raphael
Der Threadtitel hat angesichts gewisser homoerotischer Sexualpraktiken ein klares Geschmäckle! :unbeteiligttu:

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Samstag 11. April 2015, 16:27
von Siard
Es gibt in diesem Forum einiges mit einem klaren Geschmäckle, aber dazu gehört weniger der Titel dieses Strangs.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Sonntag 12. April 2015, 09:06
von Niels
Sarandanon hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:
Sarandanon hat geschrieben:Mal sehen, ob dann irgendwann noch ein Manuskript zur Segenungsfeier von Autohaltern und ihrer Fahrzeuge entstehen wird.
Es gibt längst und schon immer solche Formulare für Segnungsfeiern.
Dienen diese auch als Sakramentsersatz?
Da hat Umu völlig recht. Google mal unter "Rituale Romanum" und "Fahrzeugsegnung". (Ein "Rituale Romanum" von 1925 findet man z.B. hier: http://razem.jezuici.pl/wodaignacego/Ri ... um1925.pdf)
Diese Segnungen (Benediktionen) sind Sakramentalien und keine Sakramente.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Sonntag 12. April 2015, 11:38
von Hubertus
Niels hat geschrieben:
Sarandanon hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:
Sarandanon hat geschrieben:Mal sehen, ob dann irgendwann noch ein Manuskript zur Segenungsfeier von Autohaltern und ihrer Fahrzeuge entstehen wird.
Es gibt längst und schon immer solche Formulare für Segnungsfeiern.
Dienen diese auch als Sakramentsersatz?
Da hat Umu völlig recht. Google mal unter "Rituale Romanum" und "Fahrzeugsegnung". (Ein "Rituale Romanum" von 1925 findet man z.B. hier: http://razem.jezuici.pl/wodaignacego/Ri ... um1925.pdf)
Diese Segnungen (Benediktionen) sind Sakramentalien und keine Sakramente.
Ich denke, Sarandanon bezog sich hierauf: Objektsexualität. :unbeteiligttu:

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Sonntag 12. April 2015, 19:06
von Sarandanon
Ich kannte diesen Ausdruck bis dato zwar nicht aber so oder so ähnlich habe ich es durchaus mit meiner Überspitzung gemeint.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Sonntag 12. April 2015, 20:03
von Yeti
Hubertus hat geschrieben:Ich denke, Sarandanon bezog sich hierauf: Objektsexualität. :unbeteiligttu:
Der Begriff, eine Erfindung von Eija-Riitta Eklöf-Berliner-Mauer, wird als Eigenbezeichnung von „Objektsexuellen“ verwendet, die diese Anziehung nicht als Fetischismus, sondern als eigenständige sexuelle Orientierung ansehen.
Eija-Riitta Wallis Winther Arja Nikki Lee Eklöf (* 20. März 1954 in Schweden) – sie selbst nennt sich Eija-Riitta Eklöf-Berliner-Mauer – ist eine schwedische Modellbauerin, die behauptet, mit der Berliner Mauer verheiratet zu sein.
:ikb_tongue_ss:

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 17. April 2015, 11:20
von Thomas Morus
Yeti hat geschrieben:
Hubertus hat geschrieben:Ich denke, Sarandanon bezog sich hierauf: Objektsexualität. :unbeteiligttu:
Der Begriff, eine Erfindung von Eija-Riitta Eklöf-Berliner-Mauer, wird als Eigenbezeichnung von „Objektsexuellen“ verwendet, die diese Anziehung nicht als Fetischismus, sondern als eigenständige sexuelle Orientierung ansehen.
Eija-Riitta Wallis Winther Arja Nikki Lee Eklöf (* 20. März 1954 in Schweden) – sie selbst nennt sich Eija-Riitta Eklöf-Berliner-Mauer – ist eine schwedische Modellbauerin, die behauptet, mit der Berliner Mauer verheiratet zu sein.
:ikb_tongue_ss:
Die Kinder werden bestimmt Betonköpfe.

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 17. April 2015, 14:25
von Hubertus
Thomas Morus hat geschrieben:Die Kinder werden bestimmt Betonköpfe.
:D

Re: CDU-MdB-Kaufmann: Schwulen-Segnung duch die Hintertür

Verfasst: Freitag 17. April 2015, 17:17
von Siard
Ist die Berliner Mauer nicht ab 1990 entschlafen? Sie wäre wohl eher die Witwe. :pfeif: