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"Den Weg der Erneuerung weiter gehen" - bis der Arzt kommt

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2012, 12:33
von Niels
(Der Vorgängerstrang wurde wegen Überlänge geschlossen. Niels, Mod.)

„Katholische Theologin bittet Protestanten um Unterstützung“: http://www.religionsreport.de/?p=211
Die katholische Theologin Dr. Dorothea Sattler hat an die Protestanten appelliert, sie im Einsatz für eine Veränderung ihrer Kirche zu unterstützen. „Lassen Sie uns nicht allein!“, sagte die Professorin aus Münster am Montag bei einem Studientag der Evangelischen Kirche von Westfalen (EKvW) in Dortmund.
:streichel:
Als Beispiel nannte sie das Ziel, dass Frauen in der römisch-katholischen Kirche geistliche Ämter übernehmen dürfen. Sie bat ihre evangelischen Mitchristen, sich dafür stark zu machen: „Einzelne sind bei uns nicht glücklich, wenn wir uns nicht mehr streiten.“ Die Protestanten sollten ihre Erfahrungen mit Frauen im geistlichen Amt in diese Gespräche einbringen, wünscht sich die Theologin. Außerdem sprach sie sich für einen Religionsunterricht in gemeinsamer evangelisch-katholischer Verantwortung aus. (...)
:nuckel:

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2012, 12:35
von holzi
Zu DDR-Zeiten gab's den Spruch: "Wenn's dir hier nicht passt, dann geh doch rüber!"

Jaaaa, die gute alte Zeit...

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2012, 12:47
von Juergen
Niels hat geschrieben:„Katholische Theologin bittet Protestanten um Unterstützung“: http://www.religionsreport.de/?p=211
Die katholische Theologin Dr. Dorothea Sattler hat an die Protestanten appelliert, sie im Einsatz für eine Veränderung ihrer Kirche zu unterstützen. „Lassen Sie uns nicht allein!“, sagte die Professorin aus Münster am Montag bei einem Studientag der Evangelischen Kirche von Westfalen (EKvW) in Dortmund.
:streichel:
Als Beispiel nannte sie das Ziel, dass Frauen in der römisch-katholischen Kirche geistliche Ämter übernehmen dürfen. Sie bat ihre evangelischen Mitchristen, sich dafür stark zu machen: „Einzelne sind bei uns nicht glücklich, wenn wir uns nicht mehr streiten.“ Die Protestanten sollten ihre Erfahrungen mit Frauen im geistlichen Amt in diese Gespräche einbringen, wünscht sich die Theologin. Außerdem sprach sie sich für einen Religionsunterricht in gemeinsamer evangelisch-katholischer Verantwortung aus. (...)
:nuckel:
Ich schrieb schonmal am 19.2.24:
Berichtet nicht Card. Ratzinger in einem Buch von einer amerikanischen fem. Theologin, die jahrelang für das Frauenpriestertum gekämpft hat, und dies nun nicht mehr tut, weil sie erkannt hat "ordination is subordination"?

Nachtrag:
J. Ratzinger in Salz der Erde, S. 224f.
Soweit ist Frau Sattler offensichtlich noch nicht…

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2012, 15:45
von Gallus
Niels hat geschrieben:„Katholische Theologin bittet Protestanten um Unterstützung“: http://www.religionsreport.de/?p=211
Die Protestanten sollten ihre Erfahrungen mit Frauen im geistlichen Amt in diese Gespräche einbringen, wünscht sich die Theologin.
Auch wenn's schlechte sind? Da hätte ich noch so einige von früher...

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 24. Mai 2012, 21:08
von TomS
Wer hätte das gedacht:

[quote=""Stimmen der Zeit", Heft 6, Juni 2012"]Gerhard Ludwig Müller
Hat die Kirche die Vollmacht, Frauen das Weihesakrament zu spenden?

Gegen den Beitrag "Frauenordination" des emeritierten Dogmatikprofessors Georg Kraus in der Dezemberausgabe 2011 dieser Zeitschrift hat die römische Glaubenskongregation protestiert. Über den Generaloberen der Jesuiten hat sie die Redaktion aufgefordert, einen Artikel zu publizieren, der die Lehre der Kirche adäquat darstellt. Diesen Part übernimmt dankenswerterweise der Regensburger Bischof Gerhard Ludwig Müller, vormals Professor für Dogmatik und nunmehr Honorarprofessor an der Universität München.[/quote]

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 25. Mai 2012, 14:05
von cantus planus
Oh, sag bloss, man hat in Rom bemerkt, dass seit neulich ( :pfeif: ) einige wenige ( :D ) Jesuiten ( :roll: ) möglicherweise ( :unbeteiligttu: ) die katholische Lehre nicht mehr teilen?

:kugel:

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 25. Mai 2012, 17:19
von cantus planus
Kirchenumbau in Osnabrück: http://www.noz.de/lokales/6425833/osna ... nkt-joseph

In diese wunderschöne Kirche (die Bilder geben das kaum richtig wieder) soll ein Gemeindehaus eingebaut werden. :auweia: :heul:

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 1. Juni 2012, 19:17
von ziphen
Auf Zeit.de stellt die Redakteurin Evelyn Finger die Frage, ob man mit katholischen Hardlinern Mitleid haben müsse. Sie schildert ein Erlebnis vom Mannheimer Katholikentag, nachdem sie einleitend festgestellt hat:
Neulich auf dem Katholikentag in Mannheim gab es eine ganz andere, geradezu inverse Spezies von Abweichlern zu entdecken: Nämlich die, die die Lehrmeinung der Katholischen Kirche voll vertrat – und gerade deswegen ausgebootet wurde. Eine Spezies, die nicht gegen die Amtskirche ankämpfte, sondern gegen die Hardcore-Toleranten. Denn diese hielten das Mantra der Toleranz derart hoch, dass sie abweichende Meinungen nicht tolerieren konnten.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 1. Juni 2012, 19:46
von Gallus
http://www.kath.net/detail.php?id=36792 hat geschrieben:Die heutige Komplexität von Kirche und Welt erlaube einfach nicht mehr die einmal für alle künftigen Zeiten geltende alleinige und einzig mögliche Antwort auf Fragen, die sich auf den einzelnen Kontinenten oft unterschiedlich darstellten, so der Jesuit (Pater Andreas Batlogg, Redakteur der Stimmen der Zeit). Wache Christen ließen sich heute nicht mehr durch «Maulkorberlasse» gängeln.
Ich finde diese Dichotomien immer so schön, die von den selbsternannten Erneuerern aufgemacht werden. Hier die "wachen Christen", dort die schläfrigen Papisten. Auch immer sehr beliebt: der "denkende Katholik", in der höchsten Steigerungsform der Selbstbeweihräucherung auch der "selbst denkende Katholik" auf der einen, und der lehramtstreue Lemming auf der anderen Seite...

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Dienstag 5. Juni 2012, 13:50
von HeGe

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Dienstag 5. Juni 2012, 14:00
von Hubertus
Das ist doch irgendwie lediglich ein Appendix zum letztjährigen Memorandum, oder? :hmm:

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Dienstag 5. Juni 2012, 14:30
von Niels
Hubertus hat geschrieben:
Das ist doch irgendwie lediglich ein Appendix zum letztjährigen Memorandum, oder? :hmm:
Ja, und die Mehrheit der Unterzeichner war schon damals "i.R." ... :ikb_wheelchair:

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Dienstag 5. Juni 2012, 14:45
von Juergen
302 Unterzeichner, davon 99 mit dem Vermerk "i.R.".

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Dienstag 5. Juni 2012, 22:17
von Yeti
Das ist der neueste Heckenschützenangriff vom Erz-Robby und seinen jesuitischen DBK-Beratern und mit Sicherheit ist das mit ihm abgesprochen. Er sollte sich nicht täuschen. Ein Papst aus Südamerika oder Afrika wird nicht so höflich auf solche Provokationen antworten wie es vielleicht Benedikt XVI. tun wird.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 11:00
von Gallus
Yeti hat geschrieben:
Das ist der neueste Heckenschützenangriff vom Erz-Robby und seinen jesuitischen DBK-Beratern und mit Sicherheit ist das mit ihm abgesprochen. Er sollte sich nicht täuschen. Ein Papst aus Südamerika oder Afrika wird nicht so höflich auf solche Provokationen antworten wie es vielleicht Benedikt XVI. tun wird.
Dann wird man aber in der deutschen Nationalkirche guten Gewissens sagen können, daß so ein Hinterwäldlerpapst einfach kulturell und zivilisatorisch einfach noch nicht so weit ist... Denen gehen die ad hoc-Argumente für ihren Irrweg doch nie aus. :/

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 13:41
von cantus planus
Yeti hat geschrieben:
Das ist der neueste Heckenschützenangriff vom Erz-Robby und seinen jesuitischen DBK-Beratern und mit Sicherheit ist das mit ihm abgesprochen.
Ja, das ist so (= bekannte Tatsache, keine subjektive Einschätzung meinerseits). Diese Priester wissen, dass sie vom Erzbischof nichts zu befürchten haben, wenn sie solche Pamphlete verfassen und unterzeichnen. In wenigen Jahren braucht Freiburg einen neuen Erzbischof. Man kann Rom nur eine glückliche Hand wünschen, dass ein mutiger Nachfolger die Kraft und die Standfestigkeit hat, diesen Augiasstall auszumisten.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 14:06
von cantus planus
Hier kommt die butterweiche offizielle Distanzierung: http://www.kath.net/detail.php?id=36853
Wörtlich genau das, was man eben sagen muss, um Rom zu beschwichtigen. Aber nichts dahinter...

Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 21:17
von phylax
Heute kam in den NAchrichten, Zollitsch reagiere auf eine neue Pfarrerinitiative bzgl. KOmmunionempfang bei Protestanten und Wieder verheiratet- Geschiedenen.
Weiß jemand was Genaues?

Re: Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 21:27
von Ecce Homo
phylax hat geschrieben:Heute kam in den NAchrichten, Zollitsch reagiere auf eine neue Pfarrerinitiative bzgl. KOmmunionempfang bei Protestanten und Wieder verheiratet- Geschiedenen.
Weiß jemand was Genaues?
Die da: http://www.memorandum-priester-und-diak ... age_id=273

Re: Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 21:31
von Ecce Homo
Die deutsche Pfarrerinitiative gibbet aber auch: http://www.pfarrer-initiative.org/pfarrerinitiative/

Re: Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 21:36
von Edi
http://kath.net/detail.php?id=36853

Man lese mal die Kommentare untern in dem Link.

Re: Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 21:43
von phylax
Von den 140 Priestern und Diakonen -ich hab nachgezählt- sind ca 50 tatsächlich Priester im Gemeindedienst,
der Rest Diakone oder Pfarrer in Ruhe....

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Mittwoch 6. Juni 2012, 22:43
von Ivo Matthäus
cantus planus hat geschrieben: (...)
In wenigen Jahren braucht Freiburg einen neuen Erzbischof. Man kann Rom nur eine glückliche Hand wünschen, dass ein mutiger Nachfolger die Kraft und die Standfestigkeit hat, diesen Augiasstall auszumisten.
Da wäre Prälat Gänswein sicher nicht abgeneigt, wenn er denn abkömmlich wäre und dürfte. Folgeproblem ist, wer bleibt dann für Mainz? :blinker:

Das eigentliche Problem bei der Besetzung deutscher Bischofstühle ist, JEMANDEN zu finden, der die Diözese vor Ort bis in die Niederungen und Schlammlöcher (Ordinariat, Priesterrat ctc.) kennt und die Stellschrauben passend anziehen kann, ohne zu überdrehen (GLM), gleichzeitig lang genug weg war, um mit dem Blick eines Außenstehenden rangehen zu können und ohne zu sehr an alte Verbindungen angebunden zu sein. Solche Kandidaten, die dann noch die anderen Voraussetzungen eines guten Bischofs erfüllen, sind leider selten wie ein Yeti.

I. M.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 8. Juni 2012, 10:52
von Raphaela
http://www.badische-zeitung.de/rheinfel ... 86.html

Da nimmt ein Pfarrer öffentlich Stellung! - Aber dieser predigt ja auch gegen den Zölibat usw.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 8. Juni 2012, 14:53
von Juergen
Sowas passt wirklich zum Threadtitel: "Auf dem Weg der Erneuerung weiter gähnen"

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Sonnabend 9. Juni 2012, 14:35
von Pilgerer
phylax hat geschrieben:Von den 140 Priestern und Diakonen -ich hab nachgezählt- sind ca 50 tatsächlich Priester im Gemeindedienst,
der Rest Diakone oder Pfarrer in Ruhe....
Die müssen viele Pfarrer iR haben

Re: Deutsche Pfarrer-Initiative?

Verfasst: Sonnabend 9. Juni 2012, 16:22
von Raphaela
phylax hat geschrieben:Von den 140 Priestern und Diakonen -ich hab nachgezählt- sind ca 50 tatsächlich Priester im Gemeindedienst,
der Rest Diakone oder Pfarrer in Ruhe....
Also, ich komme auf mehr Priester im Gemeindedienst. - Du darfst nicht vergessen, dass Kooperator und Subsidare auch im Gemeindedienst sind, aber keine Gemeinde leiten.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Montag 11. Juni 2012, 12:26
von cantus planus
cantus planus hat geschrieben:Hier kommt die butterweiche offizielle Distanzierung: http://www.kath.net/detail.php?id=36853
Wörtlich genau das, was man eben sagen muss, um Rom zu beschwichtigen. Aber nichts dahinter...
Q. e. d.: http://www.kath.net/detail.php?id=3693
Der Generalvikar bittet aus folgenden Gründen, den Aufruf nicht zu unterzeichnen:

„1. Das Dokument vereinfacht die Komplexität des behandelten Themas.
2. Durch die Unterschrift unter dem Dokument bekunden die Unterzeichner, dass sie sich bewusst generalisierend und undifferenziert über das geltende Kirchenrecht hinwegsetzen.
3. Eine in dieser Art vollzogene Positionierung, wie sie in dem Dokument vorgeschlagen wird, ist zum gegenwärtigen Stand des Dialogprozesses [sic!; c. p.] unangemessen und nicht hilfreich.“
Also grundsätzlich hat man da offenkundig wenige Bedenken...

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Montag 11. Juni 2012, 12:32
von cantus planus
Nachtrag: Kreuz.net hat's auch schon aufgegriffen, wie ich gerade sehe. http://kreuz.net/article.1534.html

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 14. Juni 2012, 16:05
von Juergen
Umfrage (=Adressen-Sammelaktion) bei der „Herder-Korrespondenz“: http://www.herder-korrespondenz.de/umfr ... 2F212615

2Cent dazu von mir: http://daquodiubes.blogspot.de/212/6/ ... irche.html

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Donnerstag 14. Juni 2012, 21:06
von Gallus
Juergen hat geschrieben:Umfrage (=Adressen-Sammelaktion) bei der „Herder-Korrespondenz“: http://www.herder-korrespondenz.de/umfr ... 2F212615

2Cent dazu von mir: http://daquodiubes.blogspot.de/212/6/ ... irche.html
Hervorragend!

Ich habe die schon mehrmals gebeten, mich von ihrem Verteiler zu nehmen, bekomme diese unsinnigen Umfrage-Mails aber auch immer noch. Elende Spammer.

Re: "Den Weg der Erneuerung weiter gehen"

Verfasst: Freitag 15. Juni 2012, 01:14
von Niels
Juergen hat geschrieben: 2Cent dazu von mir: http://daquodiubes.blogspot.de/212/6/ ... irche.html
Genial! :klatsch: