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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 08:03
von Protasius
Gerichtsprozess gegen Umgestaltung der Berliner Hedwigskathedrale gescheitert
Das Berliner Landgericht hat eine Klage gegen den Umbau der Hedwigskathedrale abgewiesen. Sechs Menschen hatten sich in der Klage gegen das Erzbistum Berlin nach Gerichtsangaben vom Dienstag auf die Urheberrechte des Architekten beziehungsweise weiterer Schöpfer der Innengestaltung berufen. Dem folgten die Richter nicht: Denn im Regelfall habe das Recht des Eigentümers oder Nutzungsberechtigten Vorrang vor urheberrechtlichen Interessen.

Das Gericht bezeichnete den Innenraum der Kathedrale als sogenannte Gebrauchskunst. Daher müsse es dem Erzbistum für den Gottesdienst in der Kathedrale gestattet sein, „entsprechende bauliche Änderungen in der Innenraumgestaltung vorzunehmen“, hieß es. Die Richter wiesen die Klage als unbegründet ab. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 10:54
von Fuchsi
Protasius hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 08:03
Gerichtsprozess gegen Umgestaltung der Berliner Hedwigskathedrale gescheitert
Das Berliner Landgericht hat eine Klage gegen den Umbau der Hedwigskathedrale abgewiesen. Sechs Menschen hatten sich in der Klage gegen das Erzbistum Berlin nach Gerichtsangaben vom Dienstag auf die Urheberrechte des Architekten beziehungsweise weiterer Schöpfer der Innengestaltung berufen. Dem folgten die Richter nicht: Denn im Regelfall habe das Recht des Eigentümers oder Nutzungsberechtigten Vorrang vor urheberrechtlichen Interessen.

Das Gericht bezeichnete den Innenraum der Kathedrale als sogenannte Gebrauchskunst. Daher müsse es dem Erzbistum für den Gottesdienst in der Kathedrale gestattet sein, „entsprechende bauliche Änderungen in der Innenraumgestaltung vorzunehmen“, hieß es. Die Richter wiesen die Klage als unbegründet ab. Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig.
War nicht anders zu erwarten :doktor:

http://www.rechtsanwalt-giese.de/urteil ... _2008.html

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 13:43
von Siard
Gleich zur Moschee machen, das spart Zeit und Geld.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 15:41
von Sascha B.
Siard hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 13:43
Gleich zur Moschee machen, das spart Zeit und Geld.
Und es wäre so schön bunt, vielfältig und tolerant.
Zumal wir ja eh alle zum gleichen Gott beten. :pfeif:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 18:12
von Siard
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 15:41
Zumal wir ja eh alle zum gleichen Gott beten. :pfeif:
Bergolio vielleicht, ich nicht. :unbeteiligttu:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 18:17
von Juergen
Siard hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 18:12
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 15:41
Zumal wir ja eh alle zum gleichen Gott beten. :pfeif:
Bergolio vielleicht, ich nicht. :unbeteiligttu:
Mit dem gleichen Gott ist das so eine Sache.
Der christliche Gott ist natürlich gleicher: Jener der Muselmänner ist nur einfach gleich, der christliche ist trinitarisch gleich. :roll:


Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 19:31
von Petrus
Juergen hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 18:17
Siard hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 18:12
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 15:41
Zumal wir ja eh alle zum gleichen Gott beten. :pfeif:
Bergolio vielleicht, ich nicht. :unbeteiligttu:
Mit dem gleichen Gott ist das so eine Sache.
Der christliche Gott ist natürlich gleicher: Jener der Muselmänner ist nur einfach gleich, der christliche ist trinitarisch gleich. :roll:

also, Juergen,

damit ich Dich richtig verstehe:
Der christliche Gott ist trinitarisch gleich. richtig?

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 19:46
von Juergen
Petrus hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 19:31
Der christliche Gott ist trinitarisch gleich. richtig?
Mit Deinem eingeborenen Sohne und dem Hl. Geiste bist Du ein Gott, ein Herr: nicht als wärest Du nur eine Person, Du bist vielmehr in drei Personen ein Einziger. Was wir auf Deine Offenbarung hin von Deiner Herrlichkeit glauben, dasselbe glauben wir ohne irgendeinen Unterschied auch von Deinem Sohne, dasselbe vom Hl. Geiste. Und so beten wir beim Lobpreis des wahren und ewigen Gottes in den Personen die Verschiedenheit, in der Natur die Einheit, in der Majestät die Gleichheit an.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 19:59
von Siard

:daumen-rauf:
Foto: Stefano Perego.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 20:01
von Sascha B.
Siard hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 19:59

:daumen-rauf:
Wo ist das?

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 20:04
von Juergen
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 20:01
Wo ist das?
https://de.wikipedia.org/wiki/San_Giova ... ta_(Mogno)

Ich finde es gruselig. :panisch:


Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 20:05
von Siard
Sascha B. hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 20:01
Wo ist das?
St. Johannes-Täufer-Kirche, Architekt Mario Botta, 1986-1998. Mogno, Schweiz.
Foto: Stefano Perego.
Juergen hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 20:04
Ich finde es gruselig. :panisch:
Weil es auf romanische Vorbilder verweist?

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 15. Juli 2020, 20:08
von Juergen
Siard hat geschrieben:
Mittwoch 15. Juli 2020, 20:05
Weil es auf romanische Vorbilder verweist?
Nein, weil mir schlecht würde, müßte ich immer auf dieses Schachbrettmuster und die Streifen gucken.




Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Freitag 30. Oktober 2020, 16:52
von Fuchsi
Die Sakristei von St. Christopheruns Werne:

https://de.wikipedia.org/wiki/St._Chris ... C_0087.JPG

Weltraumtechnik oder WW2-Splitterschutzbunker :achselzuck:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Freitag 30. Oktober 2020, 18:09
von Siard
Fuchsi hat geschrieben:
Freitag 30. Oktober 2020, 16:52
Weltraumtechnik oder WW2-Splitterschutzbunker :achselzuck:
Öffentliche Bedürfnisanstalt.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Samstag 31. Oktober 2020, 17:41
von Hanspeter
Das Niveau der ästhetischen Diskussion in diesem Strang ist immer wieder erstaunlich.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Sonntag 1. November 2020, 00:24
von Siard
Ich habe schon mal eine solche in ählicher Ausführung gesehen. :unbeteiligttu:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Samstag 7. November 2020, 09:35
von Niels
DIe "Hauptstadt der Bewegung" als Vorbild für Notre Dame?
https://theworldnews.net/at-news/warum- ... e-dame-ist
Gruselig... :panisch:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Samstag 7. November 2020, 11:52
von Siard
Niels hat geschrieben:
Samstag 7. November 2020, 09:35
DIe "Hauptstadt der Bewegung" als Vorbild für Notre Dame?
https://theworldnews.net/at-news/warum- ... e-dame-ist
Gruselig... :panisch:
Du hast inhaltlich recht, aber die HdB war München.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 11:05
von Niels

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 11:14
von kukHofnarr
Seit Mario Bottas Venus Fliegenfalle erschüttert mich nichts mehr :narr:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 12:10
von Fuchsi
Niels hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 11:05
Gruselig:
https://www.gloria.tv/post/czYE2FrKaKDT3AT4pFxkoxeNW
Interessant: Geleealtar eingeweiht in barocker Bassgeige... bissel schizo oder was :ikb_shocking: :narr:

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 13:00
von Siard
Fuchsi hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 12:10
Interessant: Geleealtar eingeweiht in barocker Bassgeige... bissel schizo oder was :ikb_shocking: :narr:
In Österreich ist man lockerer, als in D. Liturgische Kleidung läßt hier viel weniger auf die Einstellung schließen.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 13:12
von Fuchsi
Siard hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 13:00
Fuchsi hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 12:10
Interessant: Geleealtar eingeweiht in barocker Bassgeige... bissel schizo oder was :ikb_shocking: :narr:
In Österreich ist man lockerer, als in D. Liturgische Kleidung läßt hier viel weniger auf die Einstellung schließen.
Ah... wusste ich bisher nicht. Ich kann mich nun nicht entscheiden, ob ich das mit dem sprichwörtlichen lachenden oder weinenden Auge betrachten soll. :achselzuck: :hmm: Am liebsten wärs mir vielleicht doch, wenn sich die entsprechend gesinnten "Pappenheimer" liturgisch auch eindeutig kleiden würden... so viel Ehrlichkeit täte gut... na ja.. nur eine Meinung unter vielen... Auf der anderen Seite: "wenigsten ein bisschen..."

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 15:20
von Siard
Fuchsi hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 13:12
Am liebsten wärs mir vielleicht doch, wenn sich die entsprechend gesinnten "Pappenheimer" liturgisch auch eindeutig kleiden würden... so viel Ehrlichkeit täte gut...
Verständlich. Das sicherste Zeichen, welcher "Konfession" ein Priester angehört, sind (leider nicht immer) Altarraumgestaltung und Gestaltung der Messe. (Gestaltung sic!)

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 17:26
von martin v. tours
Früher hat mich das auch immer aufgeregt. Jetzt macht es mich nur noch manchmal traurig.
Ist eben eine "Kirche" im Endstadium der Dekadenz.
(seltsam ist nur das z.b. bei einem denkmalgeschützen Haus Stress aufkommt wenn man ein Kunststoffenster einbauen will (stört das Stadtbild) aber in einer barocken alten Kirche lässt man jeden Möchtegern-Künstler sich austoben)

Die zweite Seite der Tragödie ist aber das man etwas modernes vermutlich auch schön machen könnte, das meiste was man so sieht aber peinlich und zum fremdschämend ist.

Konklusio:
Es ist wie bei hässlichen Privathäusern die in der Gegend herumstehen. Schuld an dem Elend sind nicht die Architekten oder Handwerker sondern die Bauherren die das absegnen UND bezahlen.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Dienstag 29. März 2022, 18:04
von Siard
martin v. tours hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 17:26
Die zweite Seite der Tragödie ist aber das man etwas modernes vermutlich auch schön machen könnte, das meiste was man so sieht aber peinlich und zum fremdschämend ist.
Man kann Modernes schön machen und es gibt sogar gelungene Konzilsumgestaltungen (wenn auch i.d.R. nicht völlig unproblematisch). Je aktueller die "Renovierungen" sind – so scheint mir – desto häßlicher (und auch häretischer) sind sie.

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Verfasst: Mittwoch 30. März 2022, 12:37
von Cassian
Siard hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 18:04
martin v. tours hat geschrieben:
Dienstag 29. März 2022, 17:26
Die zweite Seite der Tragödie ist aber das man etwas modernes vermutlich auch schön machen könnte, das meiste was man so sieht aber peinlich und zum fremdschämend ist.
Man kann Modernes schön machen und es gibt sogar gelungene Konzilsumgestaltungen (wenn auch i.d.R. nicht völlig unproblematisch). Je aktueller die "Renovierungen" sind – so scheint mir – desto häßlicher (und auch häretischer) sind sie.
Das stimmt nicht ganz, Vater Alexej aus Krefeld hat einem eher hässlichen Bau mit bescheidenen Mitteln eine große Schönheit geben können.

Vorher:

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Nachher:

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