Moderne Kirchenarchitektur III

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Niels
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Niels »

Schön, dass keiner meinen Breitrag für gut erachtet...
:ikb_xmas: :ikb_death:

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Torsten
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Torsten »

Kilianus hat geschrieben:@Pit

Der traditionelle Kirchenbau in unseren Breiten (und das schließt Klassiker der Moderne mit ein) lebt von einer symbolischen Verortung des Göttlichen: Die Chorfenster einer gotischen Kirche, Altarretabel, ein monumentales 5er-Jahre-Wandbild wie in St. Alfons in Würzburg (http://www.you-are-here.com/kirche/st_alfons.html), letztlich auch die wuchtigen (neo-)barocken Tabernakelkonstruktion, sie alle wollen zeigen: Hier ist das Fenster, durch das hindurch die Liturgie Himmel und Erde verbindet.

Da unterscheiden sich diese Marker des liturgischen Ostens nicht von der Gebetsnische einer Moschee. Man stelle sich einmal vor, der Imam würde während des Freitagsgebets der Mihrab den Rücken zudrehen und sich in Richtung seiner Gläubigen niederwerfen ...

Wer in einem traditionellen Kirchenraum versus populum zelebriert, zelebriert - egal wie gelungen oder mißlungen der jeweilige Volksaltar ist - gegen die komplette Formensprache an, die ihn umgibt. Weshalb es kein Wunder ist, daß eine so gefeierte Liturgie nicht mehr kohärent ist. Versus populum gesprochene Gebete werden von Priestern wie Gläubigen unterschwellig nicht als Gebete, sondern als Belehrung verstanden. Das schlägt sich dann auch auf der sprachlichen Ebene nieder und ist daher empisch belegbar.
http://de.wikipedia.org/wiki/Frontal

Frontalunterricht im Gegensatz zur Gruppenarbeit
Die Animation zur gemeinsamen Hinwendung oder die frontale Belehrung.
Das eine erfordert Geduld und Demut. Daneben existieren nur Abwege.

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Torsten
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Torsten »

Niels hat geschrieben:Schön, dass keiner meinen Breitrag für gut erachtet...
:ikb_xmas: :ikb_death:
Welchen meinst du denn?

HeGe
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von HeGe »

Vielleicht wollten Villeroy&Boch ihr Geschäftsfeld erweitern und ihre Erfahrungen im Keramikbereich auch mal anderen Kunden zukommen lassen. :D

Aber im Ernst, ich denke lieber nicht darüber nach, was dieses "Kunstwerk" gekostet haben mag.
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iustus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von iustus »

:panisch:

:daumen-runter: :angewidert: :ikb_stretcher:
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)

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Sebastian
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Sebastian »

Siard hat geschrieben:Anläßlich des Konzilsjubiläums:

Konzilsgedächtniskirche Lainz
Von Außen Karstadt, von Innen Knesset :achselzuck:
"Selig sind die, die nicht gesehen und doch geglaubt haben" (Joh. 20,31)

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cantus planus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von cantus planus »

Nach meinen Informationen ist der Innenraum dieser Kirche, die dem Ausbruch des II. Vaticanums ein mahnendes Andenken widmet, nicht von Ungefähr einer Freimaurerloge ähnlich. Ich kann das nicht verifizieren, da ich in meiner Wiener Zeit nie in dieser Kirche war. Ich mache grundsätzlich um alle Jesuiteneinrichtungen einen Bogen.
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‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

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Siard
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Siard »

Das habe ich auf katholisches.info gelesen, aber sonst nirgendwo. Ich weiß nicht, ob der Innenraum das hergibt.
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Juergen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Juergen »

Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Siard
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Siard »

Ja, ich erinnere mich. Der liebe Heiland ist unter der Treppenanlage, wimre.
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Pit
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Pit »

Juergen hat geschrieben: Weltgebetstag der Frauen 214
Bild
Bildlink: http://www.pfarre-lainz-speising.at/wp- ... 11481.JPG
Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
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Kilianus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Kilianus »

Pit hat geschrieben: Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
Mehr braucht man nicht zu sagen!
Och komm. Mit etwas Phantasie mag man in einer typisch barocken Kommunionbank ja noch einen Tisch zitiert sehen, aber hier http://www.summorum-pontificum.de/bilde ... mente2.jpg definitiv nicht.

Davon abgesehen kann bei der Kommunionspendung an so einer Kommunionbank auch keine Rede davon sein, daß sich die Gemeinde um sie herum versammelt habe.

HeGe
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von HeGe »

Ich habe mir gerade die Weihe der Propsteikirche in Leipzig angesehen. Ich hatte ja eigentlich gehofft, die Zeit der Hör-/Konzertsaalkirchen wäre irgendwann mal wieder vorbei... :/ Auch von Außen finde ich die Kirche eher mäßig, passt auch m.E. überhaupt nicht zur Umgebungsbebauung.
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Siard
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Siard »

HeGe hat geschrieben:Auch von Außen finde ich die Kirche eher mäßig, passt auch m.E. überhaupt nicht zur Umgebungsbebauung.
Das dürfte Absicht sein.
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Juergen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Juergen »

Und wieder ein Schilling-Bau…
http://www.erzbistum-paderborn.de/38-Na ... he%93.html

Heilig Geist Kirche in Olpe ist „offene Kirche“
Erzbischof Hans-Josef Becker weiht Altar der neu gestalteten Heilig-Geist-Kirche in Olpe

Bild

Paderborn / Olpe, 8. Juni 2015. Als einen besonderen Ort der Gottes- und Menschenbegegnung bezeichnete Erzbischof Hans-Josef Becker die neu gestaltete Heilig-Geist-Kirche zu Olpe, die am Samstag mit einer Eucharistiefeier und der Altarweihe wieder ihrer liturgischen Bestimmung übergeben wurde. „Ich wünsche Ihnen, dass dieses Gotteshaus von Ihnen und hoffentlich auch von vielen anderen Menschen als ein besonderer Raum der Gegenwart Gottes verstanden und erlebt wird“, stellte Erzbischof Hans-Josef Becker die Offenheit des Gebäudes in den Vordergrund…
(Weitere Bilder im verlinkten Artikel)
http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 52411.html

Erzbischof feiert erste Messe nach Umbau

Olpe. Fünf Jahre für Planung und Umbau gingen ins Land. An diesem Wochenende nun feierte Erzbischof Becker die erste heilige Messe in der neu gestalteten Heilig-Geist-Kirche…

Vgl. auch den Artikel aus dem letzten Jahr
http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 28990.html

Pläne vorgestellt
Heilig-Geist-Kirche wird klein, aber fein


Bild
Um den Kirchenraum zusätzlich eine Art Umgang zu machen und dort großflächige Fenster anzubringen, scheint der neueste Schrei beim Architekten Schilling zu sein.
In ähnlicher Weise wird auch die Kirche im Jugendhaus Hardehausen umgestaltet (Kosten 3 Mio Euro).
Gruß Jürgen

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Raphaela
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Raphaela »

Pit hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben: Weltgebetstag der Frauen 214
Bild
Bildlink: http://www.pfarre-lainz-speising.at/wp- ... 11481.JPG
Hm,da fällt mir spontan ein,was ein Priester,den ich schon sehr lange kenne,treffend sagte (hat mit dem Bild allerdings nicht direkt zu tun):
"Wenn manche Priester meinen,die Gemeinde solle sich doch bei der Eucharistie um den Altar versammeln ("am Tisch des HERRN"),dann vergessen sie,dass dieser "Tisch" die Kommunionbank ist,der Altar ist der Ort des Opfers!"
Mehr braucht man nicht zu sagen!
Wobei beim Weltgebettag der Frauen keine Eucharistiefeier ist. - Es treffen sich die Frauen aller christlichen Konfessionen. - Und das ein Priester (wie hier auf dem Foto) auch mit dabei ist, ist äußerst selten.
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

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Juergen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Juergen »

Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Niels
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Niels »

"Eichenholz und Messing für den Altarraum!": http://www.salzi.at/215/6/altarweihe- ... obertraun/
Die Kleinheit des Altarraumes erforderte besondere Sensibilität vom Künstler. Eichenvollholz und Messing sind die beiden Materialien, die für die Gestaltung verwendet wurden. Messing steht dabei mit seiner goldenen Farbe für die spirituelle Basis und Holz für die lebendige Kirchengemeinschaft.
Was will uns dieses Geschwurbel sagen? Alles Holzköpfe da, oder was? :hmm:



Zu dem - wahrscheinlich nicht ganz billigen - bewusst schiefen "Ensemble" (man beachte neben Ambo und Altar auch den Ständer für die Osterkerze, das Kreuz und die Sockel für das Ewige Licht und die Heiligenfigur) sage ich nur: Grusel grusel... Bild

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Florianklaus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Florianklaus »

Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.

HeGe
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von HeGe »

Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
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Lupus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Lupus »

Bitte genau nachschauen, was das Konzil über die zukünftigen Altäre gesagt [Punkt]
+L.
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ziphen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von ziphen »

Das Bild auf/an dem Hochaltar gefällt mir nicht. Es passt mit seinem Stil außerdem nicht mit den es fankierenden Heiligenfiguren zusammen.
Wenn böse Zungen stechen, / mir Glimpf und Namen brechen, / so will ich zähmen mich; /
das Unrecht will ich dulden, / dem Nächsten seine Schulden / verzeihen gern und williglich.

Paul Gerhardt: O Welt, sieh hier dein Leben

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Florianklaus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Florianklaus »

HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?

HeGe
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von HeGe »

Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.
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Florianklaus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Florianklaus »

HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.
Ach das, welches Latein in der Messe verboten hat? ;D

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Juergen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Juergen »

Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Es ist bedauerlich, daß auch in derart kleine Altarräume auf Biegen und Brechen noch ein Volksaltar gequetscht wird.
Das hat das KonzilTM doch so angeordnet.
Welches?
Na, DAS Konzil. Bekanntlich gibt es doch nur eines.
Ach das, welches Latein in der Messe verboten hat? ;D
Ja genau!
Das Konzil, das Gitarren und Keyboards in die Kirche gebracht und Orgeln aus ihr verbannt hat.
Das Konzil, das gesagt hat, daß der Priester dem Volke niemals den Rücken zudrehen darf.
Das Konzil, das gesagt hat, daß der Altar in der Mitte stehen muß.
Das Konzil, das Kniebänke abgeschafft hat.
Das Konzil, das… … …
Gruß Jürgen

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Niels
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Niels »

"Gestern wurde die Entscheidung der „Jury“ zur „Altarraumgestaltung neu im Linzer Mariendom“ präsentiert": http://www.katholisches.info/215/7/8 ... hem-touch/
Grusel grusel :panisch:
Nolite timere, pusillus grex, quia complacuit Patri vestro dare vobis regnum.

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Hubertus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Hubertus »

Moderne Konstruktionen mit teilweise astronomischen Folgekosten: :erschrocken:

"Der Niedergang der St.-Johannes-Kirche"

Daraus:
Das Dach des Gotteshauses ist inzwischen so geschädigt, dass es baufällig ist. [...] Ein bauphysikalisches Gutachten soll nun klären, wie es mit der erst gut zehn Jahre alten Kirche weitergehen kann [...]
Die Kosten sollten sich [vor zwei Jahren] im sechsstelligen Bereich bewegen. Nun ist aus der Renovierung offenbar eine Sanierung geworden.
(Hervorhebung von mir.)

:erschrocken:
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Petur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Petur »

Eine neue RK Kirche in Budapest (gew. 214):

http://index.hu/urbanista/214/1/31/gy ... ymanyoson/

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Siard
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Siard »

Die sieht ja aus, wie eine Kirche …. Reaktionäres Volk! Das hätt's in Deutschland nicht gegeben. ;D
Ach du meine Nase!

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Niels
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Niels »

Sieht ein bisschen aus wie eine Art Endzwanzigerjahre-Retro-Kirche... :daumen-rauf:
Nolite timere, pusillus grex, quia complacuit Patri vestro dare vobis regnum.

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Juergen
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Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Beitrag von Juergen »

Siard hat geschrieben:Die sieht ja aus, wie eine Kirche ….
…zum Gruseln.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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