Moderne Kirchenarchitektur III

[Apollonia]

Das hier ist auch mächtig schiefgegangene Architektur: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... allus.html

[martin v. tours]

Das hier ist auch mächtig schiefgegangene Architektur: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... allus.html

Das braucht nur ein bisschen Viagra und schon sieht es aus wie eine Kirche.

[Juergen]

Das hier ist auch mächtig schiefgegangene Architektur: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... allus.html

Die Leute sehen, was sie sehen wollen.


Mehr von gugelörs und schtrietwju
http://www.deecee.de/mysterioeses/googl ... ilder.html
http://www.gooearth.de/

[Apollonia]

Hoppala, eigentlich sollte das in den Thread moderne Kirchenarchitektur.

[Vir Probatus]

Wurde die „Kirche“ schon hier gezeigt?

Modeltyp: umgedrehter Kaffeefilter

Als Kirche geplant, als Touristenattraktion gebaut.


http://herrmanns.files.wordpress.com/2 ... 798624.jpg

http://herrmanns.wordpress.com/21/8/26/kirchenbau-2/

…In der französischen Industriestadt Firminy wurde 26 die von Le Corbusier (1887 – 1965) geplante Kirche Saint Pierre fertiggestellt. Die Beton-Skulptur wurde – gut 4 Jahre nach dem Tod des großen Architekten – nicht etwa als Gottesdienstraum errichtet, sondern als musealer Raum. Die Idee dahinter war, in der öden und ärmlichen 2 Einwohner-Stadt mit dem Corbusier-Bau eine Touristenattraktion zu schaffen. Mit dieser Ikone soll der Stadt zu mehr Sichtbarkeit im globalen Wettbewerb um Touristen und Investoren verholfen werden…

Der Architekt hat sein "Hallelujah-Gasometer" wenigstens nicht mehr erleben müssen.

[PaceVeritas]

Betrifft eher "Inventar" als Architektur ...
Thanksgiving-Messe an einer High School in USA:

[Jarom1]

Betrifft eher "Inventar" als Architektur ...
Thanksgiving-Messe an einer High School in USA:

Isch geh Edeka!

[HeGe]

Da muss er aber aufpassen, dass er statt in das Ziborium nicht in die Keksdose greift.

[Juergen]

Da muss er aber aufpassen, dass er statt in das Ziborium nicht in die Keksdose greift.

Was hat der denn da überhaupt alles auf dem Altar stehen?

Links vor ihm, das ist der rote Kaffeebecher
daneben steht der Kaffeefiltertütenhalter
das, was so halbrund aussieht, ist vielleicht das aufgeschlagene Textbuch
rechts irgendwelche aufgestapelten Dosen.

[Apollonia]

Muss man sich für diesen Lebensmittelindustriedreck eigentlich auch noch bedanken? Zumindest dürften die Jugendlichen das Zeug wiedererkannt haben. Hätte man nach althergebrachter Tradition den Altar mit einer Auswahl aus den geernteten Früchten, Gemüsen und Getreiden geschmückt, wär ich mir da gar nicht sicher.

[Seraphina]

St. Fronleichnam in Bad Homburg (Bistum Speyer: gebaut 1962-1964):

HILFE! DIE HAT NOCH KOMMUNIONSCHRANKEN! WO IST DAS DIÖZESANBAUAMT?????

Noch schlimmer, die werden sogar BENUTZT

Okay, ich WEIß, es IST of topic UND alt, aber als ich vorletzen Sonntag in dieser Kirche war, musste ich wieder an den dazugehörigen Beitrag und die Kommentare dazu hier im Kreuzgang denken und wollte euch diese Erfahrung nicht vorenthalten^^

der Ort heißt aber Homburg/Saar, nicht Bad Homburg v.d.H.

[Dompfaff]

Betrifft eher "Inventar" als Architektur ...
Thanksgiving-Messe an einer High School in USA:

Gibt es hierfür eine Quellenangabe?
Oft werden amerikanische Episcopale als Katholiken vorgeführt: ich würde das gerne recherchieren.
Danke!

[Dompfaff]

St. Fronleichnam in Bad Homburg (Bistum Speyer: gebaut 1962-1964):

HILFE! DIE HAT NOCH KOMMUNIONSCHRANKEN! WO IST DAS DIÖZESANBAUAMT?????

Noch schlimmer, die werden sogar BENUTZT

Okay, ich WEIß, es IST of topic UND alt, aber als ich vorletzen Sonntag in dieser Kirche war, musste ich wieder an den dazugehörigen Beitrag und die Kommentare dazu hier im Kreuzgang denken und wollte euch diese Erfahrung nicht vorenthalten^^

der Ort heißt aber Homburg/Saar, nicht Bad Homburg v.d.H.

In dieser Kirche im Saarland habe ich Teile meiner Jugend verbracht und sie ist wirklich beeindruckend. Getragen von einer sehr aktiven Gemeinde, Herz Jesu Missionare und sehr gute Jugendarbeit (seinerzeit). Die Bankreihen stehen im Dreiviertelkreis um den Altar: hinter der Altarinsel befindet sich die Orgel und darunter der Platz für den Chor. Dort befindet sich keinerlei Schmuck nur der Tabernakel fesselt die Aufmerksamkeit und die Bauweise lenkt alle Blicke quasi der "Schwerkraft folgend" zum Altar, der im perfekten Zentrum der Rotonde steht. Hier und in St. Laurentius München habe ich die Liturgie (NOM) at it's best erlebt. Die Kirchenfenster tauchen die Kirche in besonders schönes Licht, je nach Stand der Sonne.
(Ein paar "Beatmessen", die wir Jugendlichen in den 70ern mit Begeisterung "gestaltet" haben, erwähne ich nur am Rande, da das Genre als "Zeiterscheinung" Geschichte ist: die Gemeinde St. Fronleichnam hat uns "mit Fassung" ertragen...).

P.S. Gerade habe ich die Kommentare im "alten Thread" gelesen und da haut's mich aus den Schuhen: wie kann man soviel Mist erdichten und assoziieren zu einer geweihten Kirche und zu Brüdern und Schwestern im Glauben? In dieser Gemeinde lebten und wirkten SEHR fromme Menschen - ich war jetzt schon lange nicht mehr dort, aber habe ausschließlich gute Erinnerungen: Pater Trilling und Pater Schütte - R.i.P. Kommuniziert wurde dort immer an der Kommunionbank, die zusammen mit dem Kreis den die Lampen bilden den "Heiligen Bezirk" abgrenzen. Man ist dort nicht einfach leichtfertig auf die Altarinsel "gelatscht". Und keiner hat einen dämlich und pikiert angeschaut - weder bei Mund- noch Handkommunion.
Erst mit solchen Erinnerungen fällt mir auf, wieviel zuverlässiger "gute Sitten" unter Katholiken gewahrt waren - DAMALS!

[Exilfranke]

Danke für diese Klarstellung. Ich finde die Kirche auch nicht zwingend unästhetisch, auch wenn mir St. Laurentius in München als moderne Konzeption besser gefällt.

[Seraphina]

Also so sehr wie du kann ich jetzt nicht von der Architektur dieser Kirche schwärmen, aber ich muss sagen, sie gehört zu den modernen Kirchen, in denen man wenigstens noch spürt, dass es eine Kirche sein soll und nicht irgendetwas anderes. Und die Kommunionbänke sind natürlich außergewöhnlich, da sie ja selbst in vielen alten Kirchen entfernt wurden.

Altehrwürdige Kirchen mag ich dennoch lieber

[michaelis]

Betrifft eher "Inventar" als Architektur ...
Thanksgiving-Messe an einer High School in USA:

Gibt es hierfür eine Quellenangabe?
Oft werden amerikanische Episcopale als Katholiken vorgeführt: ich würde das gerne recherchieren.
Danke!

Das Bild wurde von verschiedenen amerikanischen Blogs (The Crescat, Rorate Caeli) mit der Quellenangabe Facebookseite der Calvert Hall College High School gepostet.
Dort ist das Bild aber nicht mehr zu finden.
Bei Calvert Hall handelt es sich allerdings wirklich um eine katholische Schule.

[Dompfaff]

Danke für diese Klarstellung. Ich finde die Kirche auch nicht zwingend unästhetisch, auch wenn mir St. Laurentius in München als moderne Konzeption besser gefällt.

St. Laurentius mag ich auch mehr: der Raumeindruck ist mehr wie in den romanischen Kirchen.
St. Fronleichnam ist durch die Weite und hohe Kuppel eine sehr lichte und helle Kirche, was mir an Hochsommersonntagen manchmal zu viel war. Man hat sich dann in bei der geschützt stehenden Madonna mit den Kerzen "erholt"...(von dort ging damals auch der Brand aus - es ist unvergesslich, wenn man einmal vor seiner abgebrannten Kirche gestanden hat).

@michaelis,
es ist eine der negativen Begleiterscheinungen am Internetverkehr unter Katholiken, daß solche abgedrehten Beispiele publik gemacht werden: ich halte davon gar nichts.

[michaelis]

@michaelis,
es ist eine der negativen Begleiterscheinungen am Internetverkehr unter Katholiken, daß solche abgedrehten Beispiele publik gemacht werden: ich halte davon gar nichts.

Zum einen ist eine Messfeier immer öffentlich, also "publik" und zum anderen ist die Weitergabe und Veröffentlichung solcher Bilder oft die einzige Möglichkeit der Betroffenen sich gegen einen solchen Blödsinn zu wehren.

[Reinhard]

Zum einen ist eine Messfeier immer öffentlich, also "publik" und zum anderen ist die Weitergabe und Veröffentlichung solcher Bilder oft die einzige Möglichkeit der Betroffenen sich gegen einen solchen Blödsinn zu wehren.

Wer hier im KG ist von solchen Verirrungen betroffen ??! - Unsinn, hier ist es ausschließlich Voyeurismus und polemisches Material gegen den "Modernismus an sich" - was immer die Polemiker darunter auch subsummieren.

Also reines Material zum Zweck. .

[Pit]

Wobei mir zwei Aspekte durch den Kopf gehen:
1) Handelt es sich bei den abgebildeten Kirche immer um welche bei denen eine Architektur vorliegt,die nicht akzeptabel ist--dann sollte deutlich werden welche Maßstäbe gelten,oder um Kirchen, die einfach nicht den Geschmack aller Forumsteilnehmer treffen?
2) Der Begriff Gotik war anfangs auch keineswegs positiv gemeint und die gotischen Kathedralen wurden keineswegs von allen Zeitgenossen begrüsst.

@michaelis,
es ist eine der negativen Begleiterscheinungen am Internetverkehr unter Katholiken, daß solche abgedrehten Beispiele publik gemacht werden: ich halte davon gar nichts.

[Apollonia]

Bin ich hier wirklich die einzige, die den Thanksgiving-Altar für eine Schülermesse gut findet? Das ist doch was anderes, als die normale Sonntagsmesse.

[Gallus]

Bin ich hier wirklich die einzige, die den Thanksgiving-Altar für eine Schülermesse gut findet? Das ist doch was anderes, als die normale Sonntagsmesse.

Warum sollte man denn etwas anderes wollen, als eine normale, würdig gefeierte Sonntagsmesse?

[Granuaile]

St. Fronleichnam in Bad Homburg (Bistum Speyer: gebaut 1962-1964):

HILFE! DIE HAT NOCH KOMMUNIONSCHRANKEN! WO IST DAS DIÖZESANBAUAMT?????

Noch schlimmer, die werden sogar BENUTZT

Okay, ich WEIß, es IST of topic UND alt, aber als ich vorletzen Sonntag in dieser Kirche war, musste ich wieder an den dazugehörigen Beitrag und die Kommentare dazu hier im Kreuzgang denken und wollte euch diese Erfahrung nicht vorenthalten^^

der Ort heißt aber Homburg/Saar, nicht Bad Homburg v.d.H.

Ich finde diese Kirche sehr schön und architektonisch gelungen.

[Dompfaff]

Wobei mir zwei Aspekte durch den Kopf gehen:
1) Handelt es sich bei den abgebildeten Kirche immer um welche bei denen eine Architektur vorliegt,die nicht akzeptabel ist--dann sollte deutlich werden welche Maßstäbe gelten,oder um Kirchen, die einfach nicht den Geschmack aller Forumsteilnehmer treffen?
2) Der Begriff Gotik war anfangs auch keineswegs positiv gemeint und die gotischen Kathedralen wurden keineswegs von allen Zeitgenossen begrüsst.

@michaelis,
es ist eine der negativen Begleiterscheinungen am Internetverkehr unter Katholiken, daß solche abgedrehten Beispiele publik gemacht werden: ich halte davon gar nichts.

Es tappen auch viele "Nordmenschen", die ihre "Backsteingotik" lieben, durch unsere süddeutschen Spätbarock- und Rokkokokirchen und finden sie "unerträglich". Dabei haben sie null Ahnung von der emblematischen Sprache dieser Kirchen. Man reagiert "affektiv". Kirchenbau ist auch eine komplexe "Fachrichtung" der Kunstgeschichte und man sollte ein bißchen mehr Befassung mit der Materie (Ästhetik der Epoche etc.) aufwenden, bevor man (vernichtende) Urteile spricht.
Aber da sind sich die Zeitgenossen aller Lager einig: "schnell g'schwätzt is' glei"...

[Pit]

Mir geht es persönlich auch so.

Ich finde diese Kirche sehr schön und architektonisch gelungen.

[Apollonia]

Bin ich hier wirklich die einzige, die den Thanksgiving-Altar für eine Schülermesse gut findet? Das ist doch was anderes, als die normale Sonntagsmesse.

Warum sollte man denn etwas anderes wollen, als eine normale, würdig gefeierte Sonntagsmesse?

Weil es vielleicht unter der Woche im Schulgottesdienst ist? Der steht doch besonders oft unter einem Thema, das auch im Religionsunterricht behandelt wird.

[Cornetto]

Es tappen auch viele "Nordmenschen", die ihre "Backsteingotik" lieben, durch unsere süddeutschen Spätbarock- und Rokkokokirchen und finden sie "unerträglich".

Tut mir leid: Ich auch..
Wobei ich noch nicht einmal die originalen Hervorbringungen kritisiersn will - sie sind , aus ihrer Zeit gesehen, hervorragend. Aber wie man in der Zeit über romanische Kirchenbauten hergezogen ist und sie mit Gipsstuck, Stuckmarmor und nackten Engelchenspopos zugepliestert hat, das finde ich schon einigermaßen degoutant. Zum Beispiel Corvey an der Weser.oder der Dom zu Freising, wo sich Reste des ursprünglichen Baus erhalten haben. Es ist ein Schock, wenn man aus dem Corveyer Westwerk oder der Freisinger Krypta in den Kirchenraum tritt... Und ich erinnere mich noch mit eiem Lächeln an das ungläubige Gesicht meiner 16-jährigen Tochter, als ich mit dem Finger an eine bombastische "Marmor"-Säule klopfte.. Und was mich traurig macht: Diese Kirchen waren mit Sicherheit ausgemalt - vielleicht erfindet man irgendwann ein Verfahren, um diese versteckten Schätze sichtbar zu machen, ohne all den Putz abzuschlagen (Vor einem Krieg, der seinerzeit vieles zu Tage gefördert hat, bewahre uns der Herr!)
Wir Norddeutschen sind halt etwas nüchterner gestrickt...

[Dompfaff]

Wir Norddeutschen sind halt etwas nüchterner gestrickt...

Schon o.k....

(So richtig 100% glücklich bin ich auch nur in Chartres...und oute mich damit als Fan der Hochgotik...)

[Jarom1]

Es tappen auch viele "Nordmenschen", die ihre "Backsteingotik" lieben, durch unsere süddeutschen Spätbarock- und Rokkokokirchen und finden sie "unerträglich".

Stimmt. Geht mir teilweise auch so

Hat nicht Nicolas Gomez Davila geschrieben, dass das Barock eine Krankheit ist? Zwar eine vornehme Krankheit, aber nichtsdestotrotz eine Krankheit?

[Dompfaff]

Kann gerne einmal eine Führung durch unsere oberschwäbischen Schatzkästlein anbieten... Habe sie lieben gelernt!

Männer, speziell intellektuelle Männer, noch genauer Philosophen, haben eine gewisse Neigung zum absoluten Urteil. Man darf sich davon nicht einschüchtern lassen und muß (Sachkenntnis und Herzensbildung vorausgesetzt) auch dem eigenen Urteil trauen.

[Lupus]

Ort: Wieskirche bei Steingaden.
Zeit: Sommer, Urlaubszeit.

Ein wohl aus dem hohen deutschen Norden stammender Soldat ("Oberleutnant"!) betritt mit einem Mitbruder die Wieskirche.
Er blickt kurz auf, schlägt die Hacken zusammen: "Tollen Geschmack, diese Katholen!" macht Kehrt iund verlässt die Kirche.

+L.

[Jarom1]

Kann gerne einmal eine Führung durch unsere oberschwäbischen Schatzkästlein anbieten... Habe sie lieben gelernt!

Männer, speziell intellektuelle Männer, noch genauer Philosophen, haben eine gewisse Neigung zum absoluten Urteil. Man darf sich davon nicht einschüchtern lassen und muß (Sachkenntnis und Herzensbildung vorausgesetzt) auch dem eigenen Urteil trauen.

Ich komme bei Gelegenheit gerne darauf zurück.

Ich bin - trotz meiner Eigenschaft als "Nordmann" - eher der Romanik zugeneigt als der Backsteingotik.

Und in der Wieskirche war ich schon.