Moderne Kirchenarchitektur III

[Niels]

Meine Meinung: 1990 war sie noch schön. Der "Volksaltar" ist erstens überflüssig und zweitens viel zu klein.

Willkommen im Forum!

[leander12]

naja überflüssig? der vorherige volksaltar war nur ein einfacher (beweglicher) tisch. am hochaltar lässt sich mit dem aufgesetzten tabernakel nun schlecht zelebrieren. und klein finde ich den altar nicht nungut

mal was richtig übles: die klosterkirche in untermarchtal





was man wissen sollte:
1972 wurde die Kirche geweiht. Sie hat eine gewisse Ähnlichkeit mit der berühmten Kirche Notre-Dame-du-Haut in Ronchamp (wo ich auch schon war).

[Niels]

Der Bau erinnert mich an ein Atomkraftwerk.
Man wartet nur darauf, dass es "Puff" macht...

[iustus]

Die Beschlüsse des zweiten vatikanischen Konzils wurden hier lange Zeit eher provisorisch umgesetzt.

Man meinte nur, irgendwelche vermeintlichen Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils umzusetzen.

Es gibt keine Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils, nach denen Volkaltäre vor Hochaltären errichtet werden müssten oder Kommunionbänke entfernt.

[Gallus]

Ist das nur eine optische Täuschung durch die Perspektive, oder ist diese Klosterkirche tatsächlich ein "Hörsaal", in dem die Gläubigen relativ zum Altar erhöht sitzen?

[Niels]

Ich fürchte, das ist keine optische Täuschung, sondern man hat das "bewusst" so gemacht. Eine "Begründung" lässt sich immer finden. Z.B.: Christus hat sich ja selbst erniedrigt... Genau wie in der Abtei Königsmünster (Meschede).

[leander12]

ich finde die kirche sieht (besonders von außen) aus wie eine fabrik. der witz an der ganzen sache ist, dass der eingang unten ist, man dann erstmal einen rollstuhlrampenähnlichen gang hochläuft um dann wieder zum altar nach unten zu schauen. sehr schlau gemacht

von der ausstattung mal ganz abgesehen ^^

[civilisation]

Aber ein schönes Geläut (schwere Rippe, 1972) hat das Atomkraftwerk in Untermarchtal. - Man spricht vom schönsten Geläut in Oberschwaben, ja im ganzen südlichen Württemberg.

http://www.youtube.com/watch?v=RGZfsEnhHi4

[civilisation]

Ich fürchte, das ist keine optische Täuschung, sondern man hat das "bewusst" so gemacht. Eine "Begründung" lässt sich immer finden. Z.B.: Christus hat sich ja selbst erniedrigt... Genau wie in der Abtei Königsmünster (Meschede).

In der Abteikirche Königsmünster ist der Altarbereich erhöht.

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http://www.helmutvoss.de/kirchen_meschede_koenigsmuenster/598013.JPG

((c)geschütztes Bild)

[Juergen]

http://www.derwesten.de/staedte/witten/ ... 40699.html

… Vor allem aber wird die Altarinsel in Form einer Ellipse vorgezogen. Den simplen Grund verrät Gabriele Schwarz vom Kirchenvorstand: „Die Gottesdienstbesucher werden immer älter und hören schlecht. Da muss der Pfarrer näher ran.“ Deswegen werden auch neue Lautsprecher installiert und eine neue Tafel zur Liedanzeige aufgehängt. „Die alte leuchtete zu schwach.“…

[civilisation]

http://www.derwesten.de/staedte/witten/ ... 40699.html

… Vor allem aber wird die Altarinsel in Form einer Ellipse vorgezogen. Den simplen Grund verrät Gabriele Schwarz vom Kirchenvorstand: „Die Gottesdienstbesucher werden immer älter und hören schlecht. Da muss der Pfarrer näher ran.“ Deswegen werden auch neue Lautsprecher installiert und eine neue Tafel zur Liedanzeige aufgehängt. „Die alte leuchtete zu schwach.“…

daraus:

„Wir würden gerne mit Licht arbeiten. Das schafft doch eine ganz andere Atmosphäre.“

Aha.
Und was ist mit Joh 8,12?

[HeGe]

http://www.derwesten.de/staedte/witten/ ... 40699.html

… Vor allem aber wird die Altarinsel in Form einer Ellipse vorgezogen. Den simplen Grund verrät Gabriele Schwarz vom Kirchenvorstand: „Die Gottesdienstbesucher werden immer älter und hören schlecht. Da muss der Pfarrer näher ran.“ Deswegen werden auch neue Lautsprecher installiert und eine neue Tafel zur Liedanzeige aufgehängt. „Die alte leuchtete zu schwach.“…

Immerhin mal eine neue Begründung, nicht wie immer nur der ominöse "Geist des Konzils."

[Juergen]

Wenn es nur ums bessere Hören geht, dann würden die neuen Lautsprecher wohl ausreichend sein und man braucht keinen Umbau der "Altarinsel".

[civilisation]

Immerhin mal eine neue Begründung, nicht wie immer nur der ominöse "Geist des Konzils."

Aber vielleicht doch der "luminöse" Geist des Konzils?

[Niels]

http://www.derwesten.de/staedte/witten/ ... 40699.html

… Vor allem aber wird die Altarinsel in Form einer Ellipse vorgezogen. Den simplen Grund verrät Gabriele Schwarz vom Kirchenvorstand: „Die Gottesdienstbesucher werden immer älter und hören schlecht. Da muss der Pfarrer näher ran.“ Deswegen werden auch neue Lautsprecher installiert und eine neue Tafel zur Liedanzeige aufgehängt. „Die alte leuchtete zu schwach.“…

Immerhin mal eine neue Begründung, nicht wie immer nur der ominöse "Geist des Konzils."

Klingt sogar "biblisch fundiert"... Stichwort: fides ex auditu... (Röm 10,17)
In diesem Fall gilt dann: fides ex megaphono

[Kilianus]

"Etiamsi rationibus pastoralibus crux et candelabra absint, semper super altare sive mensam collocetur microphonus magnus in medio, quem, si incensum adhibetur, praeses sacrae synaxis duplici ductu thurificat. Hoc signum enim proclamationis kerygmatos est."

[Niels]

Orlice/Letohrad:

Vorher:



Nachher:



Urks.

[leander12]

ohh. ich weis nicht, warum hier solch eine "renovation" notwendig war. die kirche ist wirklich verschandelt worden. absolut schöne kirche- vorher zumindest.

[Seraphina]

Wow, vorher wars ne echt schöne Kirche!
...naja, immerhin haben sie den Hochaltar nicht rausgerissen...

[leander12]

wie sie früher aussah weis ich leider nicht. aber tolle palmen



stadtpfarrkirche st. leodegar in gammertingen

[Niels]

Da hat sich wohl jemand vom Psalmisten inspirieren lassen: "iustus ut palma florebit"...

[iustus]

wie sie früher aussah weis ich leider nicht. aber tolle palmen

Ich hab nix gegen üppiges Grün in Kirchen. Muss halt passen:

http://www.altfrankfurt.com/Dom/Inneres ... Fest-.jpg

[kephas]

wie sie früher aussah weis ich leider nicht. aber tolle palmen

Ich hab nix gegen üppiges Grün in Kirchen. Muss halt passen:

http://www.altfrankfurt.com/Dom/Inneres ... Fest-.jpg

Oh Schreck!

[Sebastian]

naja überflüssig? der vorherige volksaltar war nur ein einfacher (beweglicher) tisch. am hochaltar lässt sich mit dem aufgesetzten tabernakel nun schlecht zelebrieren. und klein finde ich den altar nicht nungut

mal was richtig übles: die klosterkirche in untermarchtal





was man wissen sollte:
1972 wurde die Kirche geweiht. Sie hat eine gewisse Ähnlichkeit mit der berühmten Kirche Notre-Dame-du-Haut in Ronchamp (wo ich auch schon war).

Was in dieser Hörsalkirche alles so abgeht: http://www.youtube.com/watch?v=V5JRadjAeZs

[Niels]

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=651657#p651657

[leander12]

immer diese tänzen in den kirchen!

aber die obere kirche ist wirklich etwas voll an grünzeugs. aber ist es nicht merkwürdig, dass dort ein kreuzaltar vorhanden ist, ohne chorschranke? oder bin ich da nur falsch informiert?

[Maurus]

immer diese tänzen in den kirchen!

aber die obere kirche ist wirklich etwas voll an grünzeugs. aber ist es nicht merkwürdig, dass dort ein kreuzaltar vorhanden ist, ohne chorschranke? oder bin ich da nur falsch informiert?

Die kann ja außerhalb des Bildes sein.

[iustus]

Ich hab nix gegen üppiges Grün in Kirchen. Muss halt passen:

http://www.altfrankfurt.com/Dom/Inneres ... Fest-.jpg

Oh Schreck!

aber die obere kirche ist wirklich etwas voll an grünzeugs. aber ist es nicht merkwürdig, dass dort ein kreuzaltar vorhanden ist, ohne chorschranke? oder bin ich da nur falsch informiert?

Die kann ja außerhalb des Bildes sein.

Es ist auch auf anderen Bildern schwer zu erkennen, ob es damals im Frankfurter Dom auch Chorschranken gab:

http://www.altfrankfurt.com/dom/Inneres ... ltar-.jpg

So sah der Altarraum ohne den Grünschmuck aus (der Name der Bildadresse lässt vermuten, dass die Aufnahme mit Grünschmuck von einem Festtag stammt):

http://www.altfrankfurt.com/dom/Inneres/Chor/Chor-.htm

Und so sieht er heute aus:

http://www.hahnheltenthiemann.de/typo3t ... 24-2.jpg

Dieser nackte Volksaltar müsste halt mal ordentlich bekleidet werden ...

[iustus]

http://www.hahnheltenthiemann.de/typo3t ... 24-2.jpg

Dieser nackte Volksaltar müsste halt mal ordentlich bekleidet werden ...

Aber man muss ja schon froh sein, dass die Seitenaltäre noch stehen - im Gegensatz zu der Verschandelung des Freiburger Münsters: http://www.freiburgermuenster.info/inde ... 6e7fff5532

Früher sah´s noch halbwegs schön aus: http://www.freiburg-schwarzwald.de/muenster-starke.htm

[Maurus]

So sah der Altarraum ohne den Grünschmuck aus (der Name der Bildadresse lässt vermuten, dass die Aufnahme mit Grünschmuck von einem Festtag stammt):

http://www.altfrankfurt.com/dom/Inneres/Chor/Chor-.htm

Das scheint gegenüber der ersten Aufnahme nach einem Umbau aufgenommen worden zu sein. In der ersten Aufnahme führten noch vier Stufen in den Hochchor, in der zweiten führten zwei aus dem Hochchor herab zum Kreuzaltar.

Und so sieht er heute aus:

http://www.hahnheltenthiemann.de/typo3t ... 24-2.jpg

Dieser nackte Volksaltar müsste halt mal ordentlich bekleidet werden ...

Nein, da ist Hopfen und Malz verloren. Das Ding sollte wieder raus. Es besteht mW ohnehin nur aus Marmorwürfeln. Ein Radlader sollte reichen.

[Maurus]

http://www.hahnheltenthiemann.de/typo3t ... 24-020.jpg

Dieser nackte Volksaltar müsste halt mal ordentlich bekleidet werden ...

Aber man muss ja schon froh sein, dass die Seitenaltäre noch stehen - im Gegensatz zu der Verschandelung des Freiburger Münsters

Meines Wissen nach sind das keine Altäre, sondern lediglich von einem Pfarrer gesammelte Altarretabeln.

[iustus]

Aber man muss ja schon froh sein, dass die Seitenaltäre noch stehen - im Gegensatz zu der Verschandelung des Freiburger Münsters

Meines Wissen nach sind das keine Altäre, sondern lediglich von einem Pfarrer gesammelte Altarretabeln.

Auf dem Foto erkennt man doch, dass da bis zur Verschandelung zwei richtige Seitenaltäre standen (http://www.freiburg-schwarzwald.de/muenster-starke.htm).

Ich glaube, da standen nach deren Abriss mal Retabeln zur Probe, oder so was Ähnliches: http://www.freiburg-schwarzwald.de/foto ... 7212.jpg

http://www.freiburg-schwarzwald.de/muensteraltar.htm