Wer wird neuer Erzbischof von Köln?

[martin v. tours]

Die Laien wollen mitbestimmen - dann wird s sicher ein liberaler Geist...

Bei den "Laien" gebe ich Dir recht. wenns um die Gläubigen geht wäre ich mir nicht so sicher.

[pierre]

Kurze Amtszeit für Weihbischof Melzer, das Domkapitel hat bereits gestern Nachmittag den vormaligen Generalvikar Dr. Heße zum Diözesanadministrator gewählt: https://www.koelner-dom.de/index.php?id=1995

Sehr schade Weihbischof Melzer wäre mir lieber gewesen er ist ein sympathischer und erfahrener Weihbischof

[umusungu]

Kurze Amtszeit für Weihbischof Melzer, das Domkapitel hat bereits gestern Nachmittag den vormaligen Generalvikar Dr. Heße zum Diözesanadministrator gewählt: https://www.koelner-dom.de/index.php?id=1995

Sehr schade Weihbischof Melzer wäre mir lieber gewesen er ist ein sympathischer und erfahrener Weihbischof

Du Armer .. dann must Du jetzt mal leiden .......

[lutherbeck]

Die Laien wollen mitbestimmen - dann wird s sicher ein liberaler Geist...

Bei den "Laien" gebe ich Dir recht. wenns um die Gläubigen geht wäre ich mir nicht so sicher.

Ach? Wird das in der kath. Kirche so getrennt? Quellenangabe?

[umusungu]

Die Laien wollen mitbestimmen - dann wird s sicher ein liberaler Geist...

Bei den "Laien" gebe ich Dir recht. wenns um die Gläubigen geht wäre ich mir nicht so sicher.

Ach? Wird das in der kath. Kirche so getrennt? Quellenangabe?

Natürlich wird in der RKK nicht so unterschieden....... Nur die "ganz Frommen" versuchen sich so zu unterscheiden.......

[Gallus]

Natürlich wird in der RKK nicht so unterschieden....... Nur die "ganz Frommen" versuchen sich so zu unterscheiden.......

Haben Sie's jetzt geschafft, daß es bei Ihnen nur noch Laien und keine Gläubigen mehr gibt?

[martin v. tours]

Die Laien wollen mitbestimmen - dann wird s sicher ein liberaler Geist...

Bei den "Laien" gebe ich Dir recht. wenns um die Gläubigen geht wäre ich mir nicht so sicher.

Ach? Wird das in der kath. Kirche so getrennt? Quellenangabe?

Lieber Lutherbeck
Gläubige sind für mich Menschen die das Glaubensbekenntnis vollinhaltlich bejahen können.
Das können natürlich auch "Laien" sein, aber bei manchen Zeitgeist - Surfern aus dem ZDK bin ich mir nicht so sicher (Glück, Schavan, Geissler & Co.)

Anbei noch die von Dir gewünschte Quellenangabe für dein Archiv:
http://www.pixelio.de/media/594762

Helau

[Robert Weemeyer]

Um es klarzustellen: Gläubige sind gemäß can. 204 § 1 CIC alle Getauften. Und alle Getauften, die nicht Kleriker sind, heißen gemäß can. 207 § 1 Laien.

[Vir Probatus]

Die Laien wollen mitbestimmen - dann wird s sicher ein liberaler Geist...

Bei den "Laien" gebe ich Dir recht. wenns um die Gläubigen geht wäre ich mir nicht so sicher.

Ach? Wird das in der kath. Kirche so getrennt? Quellenangabe?

Natürlich wird in der RKK nicht so unterschieden....... Nur die "ganz Frommen" versuchen sich so zu unterscheiden.......

Wobei noch zu klären wäre, ob sie im Einzelfall fromm sind oder sich nur abzuheben versuchen, indem sie munter auf die Splitter in den Augen der anderen verweisen.

[holzi]

{...} Ich hab heut Trauungseinträge aus der Oberpfalz in Händen gehabt, ca. 1580 rum, in lutherischer bzw. calvinischer Zeit einer Pfarrei. Da stand bei mehreren Heiraten, daß die Eheleute "wegen fleischlicher Unzucht" vom Richter zur Heirat gezwungen worden seien - wörtlich auf deutsch "gezwungen". {...}

Damals galt halt noch: "Das Öffnen der Verpackung verpflichtet zum Kauf!"

[incarnata]

Zurück zum Thema:
M.E. wird Gänswein nicht Bischof in Deutschland solange Papa em. Benedikt XVI noch lebt;
am Schickśchen Kaffeesatz könnte was dran sein;persönlich favorisiere ich Gregor Maria Hanke;
vielleicht hat er als Ordensmann bei Papst Franziskus gar nicht so schlechte Karten.

[Peti]

persönlich favorisiere ich Gregor Maria Hanke;

Ich auch.

[iustus]

persönlich favorisiere ich Gregor Maria Hanke;

Ich auch.

Ne, der soll nach Limburg. Da wird ein streng konservativer Bischof gesucht, dessen Lebensstil sehr einfach ist. Bevorzugt ein Ordensmann. Obwohl: Hanke nach Köln und ein Pater von der SJM nach Limburg. Das wäre optimal.

[Salmantizenser]

Ne, der soll nach Limburg. Da wird ein streng konservativer Bischof gesucht, dessen Lebensstil sehr einfach ist. Bevorzugt ein Ordensmann. Obwohl: Hanke nach Köln und ein Pater von der SJM nach Limburg. Das wäre optimal.

Träumen darf man zum Glück noch, lieber iustus...aber noch brauch Limburg keinen neuen Bischof.

[Florianklaus]

Ne, der soll nach Limburg. Da wird ein streng konservativer Bischof gesucht, dessen Lebensstil sehr einfach ist. Bevorzugt ein Ordensmann. Obwohl: Hanke nach Köln und ein Pater von der SJM nach Limburg. Das wäre optimal.

Träumen darf man zum Glück noch, lieber iustus...aber noch brauch Limburg keinen neuen Bischof.

Aber bald! Oder glaubt hier jemand ernsthaft, Bischof TvE kehrt dauerhaft nach Limburg zurück?

[incarnata]

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln,Tebarz van Elst nach Eichstätt-und Limburg kommt unter die Fuchtel
eines apostolischen Sondernuntius bis es sich beruhigt hat-est dann wird ein neuer Bischof gewählt.Sollte es sich nicht beruhigen wird das Bistum aufgelöst.

[Christine100]

Ja; wirklich sehr schön !(Wäre ein guter Anwärter für Augsburg )

Glaube eher dass ein Bischof mit einem kleinen Bistum jetzt das grössere Regensburg bekommt z. B. Bischof Hanke (...)

Liebe incarnata, den können wir leider immer noch nicht entbehren.

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln, ...

[umusungu]

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln,Tebarz van Elst nach Eichstätt

Das Eichstätter Domkapitel wird im Falle eines Falles TvB bestimmt nicht auf seine Liste setzen............

[Ralf]

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln,Tebarz van Elst nach Eichstätt

Das Eichstätter Domkapitel wird im Falle eines Falles TvB bestimmt nicht auf seine Liste setzen............

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

[Florianklaus]

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln,Tebarz van Elst nach Eichstätt

Das Eichstätter Domkapitel wird im Falle eines Falles TvB bestimmt nicht auf seine Liste setzen............

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

[Protasius]

Ich sage nur: Hanke kommt nach Köln,Tebarz van Elst nach Eichstätt

Das Eichstätter Domkapitel wird im Falle eines Falles TvB bestimmt nicht auf seine Liste setzen............

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

Der deutsche Sprachraum nimmt nunmal diese Sonderstellung ein, woanders hat das Domkapitel keinen Einfluß auf den neuen Bischof. Da das aber durch das Reichskonkordat geregelt ist (außer für Bayern, da gilt das Bayerische Konkordat) und es gefährlich nach hinten losgehen könnte die konkordatären Regelungen neu zu verhandeln, wird sich daran so schnell bestimmt nichts ändern.

[umusungu]

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

die Bestimmungen zur Ernennung von Bischöfen sollten weltweit auf lokale Wahl, Anzeige beim Papst und anschließende Ernennung durch ihn geängert werden.

[Florianklaus]

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

die Bestimmungen zur Ernennung von Bischöfen sollten weltweit auf lokale Wahl, Anzeige beim Papst und anschließende Ernennung durch ihn geängert werden

Das sehe ich anders. Die Ernennung durch den Papst verhindert, daß sich die Bistümer in Richtungskämpfen und Personaldebatten verzetteln.

[Kilianus]

Und sie verhindert, daß schleichend die kirchliche Einheit verlorengeht.

Wie das passiert, läßt sich sehr gut an der Geschichte der frühen Kirche studieren. So wie sich studieren läßt, daß von Anfang an übergeordnete Instanzen benötigt wurden, um solche Prozesse zu verhindern - oder zu korrigieren.

Wer mit Blick auf die Alte Kirche argumentiert, daß es da viel weniger Papst gab, hat irgendwie schon recht. Aber er übersieht, daß es jede Menge Kaiser gab.

[ad_hoc]

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

die Bestimmungen zur Ernennung von Bischöfen sollten weltweit auf lokale Wahl, Anzeige beim Papst und anschließende Ernennung durch ihn geängert werden.

Mein Vorschlag wäre:
Muss ein Bischof neu ernannt werden, dann
1.
darf das Domkapitel dem Papst einen Dreier-Vorschlag einreichen.

Vorab ist notwendig:
a) das Domkapitel begibt sich zunächst in 4-tägige Ignatianische Exerzitien mit Schweigegebot, Beichte, Besuch der Hl. Messe am Morgen und am Abend, täglicher Kommunionempfang.
b) am 4. Tag, am Tag der Beendigung der Exerzitien, berät sich das Domkapitel über die geeigneten Kandidaten unter vorhergehender Anrufung des Hl. Geistes und der Bitte um Fürsprache der Mutter Gottes. Beratungsdauer: höchstens 1 Stunde.

2. Der Papst ist an den Dreier-Vorschlag nicht gebunden.
3. Nach Benennung des neuen Bischofs durch den Papst geloben ihm die Bischöfe unmittelbar danach Achtung und Gehorsam, mündlich und schriftlich; das gleiche Gelöbnis wird von den Priestern der Diözese in gleicher Form gegeben. Bei der Einsetzung des neuen Bischofs verpflichtet sich dieser mit dem gesamten Domkapitel und den anwesenden Diözesanpriestern zum ausdrücklichen Gehorsam gegenüber dem Papst.

Gruß, ad_hoc

[Ralf]

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

die Bestimmungen zur Ernennung von Bischöfen sollten weltweit auf lokale Wahl, Anzeige beim Papst und anschließende Ernennung durch ihn geängert werden

Das sehe ich anders. Die Ernennung durch den Papst verhindert, daß sich die Bistümer in Richtungskämpfen und Personaldebatten verzetteln.

Nein, nicht eine lokale Wahl verursacht Parteikämpfe (wobei "lokal" genauer zu definieren wäre), sondern Macht, Geld, Einfluß und Privilegien.

Die Ostkirchen wählen allesamt ihre Bischöfe selbst und der Papst bietet ihnen anschließend als Anerkennung die Communio in sacris an. Fertig.

Hätte die lateinische Kirche weniger Geld, Macht und Einfluß, wäre eine lokale Wahl vollkommen akzeptabel (bspw. in Frankreich sehe ich da kein Problem, in Dtland sehr wohl).

[Florianklaus]

Die bayr. Bistümer (und Speyer, weil auch zur bayr. Bischofskonferenz gehörend) werden vom Papst direkt und ohne Wahl besetzt.

Wenn es doch auch im restlichen Deutschland nur so wäre................................

die Bestimmungen zur Ernennung von Bischöfen sollten weltweit auf lokale Wahl, Anzeige beim Papst und anschließende Ernennung durch ihn geängert werden

Das sehe ich anders. Die Ernennung durch den Papst verhindert, daß sich die Bistümer in Richtungskämpfen und Personaldebatten verzetteln.

Nein, nicht eine lokale Wahl verursacht Parteikämpfe (wobei "lokal" genauer zu definieren wäre), sondern Macht, Geld, Einfluß und Privilegien.

Die Ostkirchen wählen allesamt ihre Bischöfe selbst und der Papst bietet ihnen anschließend als Anerkennung die Communio in sacris an. Fertig.

Hätte die lateinische Kirche weniger Geld, Macht und Einfluß, wäre eine lokale Wahl vollkommen akzeptabel (bspw. in Frankreich sehe ich da kein Problem, in Dtland sehr wohl).

Ich sehe trotzdem das Problem einer Lagerbildung.

[Niels]

Dito.

[HeGe]

Erzbistum Köln bittet um Vorschläge zur Bischofswahl

Alle Katholiken des Erzbistums Köln können nun Vorschläge machen für einen neuen Erzbischof. Diese könnten „die Menschen direkt an mich schicken“, sagte Dompropst Norbert Feldhoff dem Kölner Express. [...]

Na, dann...

[iustus]

Erzbistum Köln bittet um Vorschläge zur Bischofswahl

Alle Katholiken des Erzbistums Köln können nun Vorschläge machen für einen neuen Erzbischof. Diese könnten „die Menschen direkt an mich schicken“, sagte Dompropst Norbert Feldhoff dem Kölner Express. [...]

Na, dann...

Helau!

[phylax]

Erzbistum Köln bittet um Vorschläge zur Bischofswahl

Alle Katholiken des Erzbistums Köln können nun Vorschläge machen für einen neuen Erzbischof. Diese könnten „die Menschen direkt an mich schicken“, sagte Dompropst Norbert Feldhoff dem Kölner Express. [...]

Das Hauptproblem bei solch einem Vorgehen sehe ich darin, den Gläubigen dann zu erklären, warum evtl. nicht derjenige gewählt wird, für den sich die meisten dieser "Wähler" ausgesprochen haben.
Wobei es sich ja gar nicht um Wähler handelt.
Zudem könnten sich Netze bilden, um Stimmung zu machen
(Ich stelle mir grade vor,mit welchem Hauen und STechen so eine Idee in Limburg ausgehen würde

[ad_hoc]

Unvorstellbar!
Da werden die 'Gläubigen' einer Diözese seit Jahrzehnten kaum noch in den grundlegenden Glaubenswahrheiten informiert, ca. 10% dieser gehen gerade noch in den Sonntagsgottesdienst - und dann kommt ein Domkapitular daher und schlägt eben diesen eher fern- als nahestehenden 'Gläubigen' vor, Vorschläge für den zukünftigen Bischof zu machen.
Ist das Domkapitel noch nicht mal mehr imstande, eigene konkrete Vorschläge in Rom einzureichen? Oder will es etwa "demokratisch" sein.?

Ich stelle fest, die einzelnen Diözesen würden in noch größerem Ausmaß als bislang geistig verarmen und im Glauben verwahrlosen, würde Rom solchen diözesanen Ruinen noch mehr Selbständigkeit und Verantwortung einräumen.

Was der katholischen Kirche fehlt, sind ein Papst und einige Bischöfe, die mit dem eisernen Besen durchkehren.

Gruß, ad_hoc