HeGe hat geschrieben:Ein Mann steht am Fenster und guckt hinaus. Auf dem Fensterbrett steht alles voller Kakteen.Vor sich hin sagt er dabei laufend: "Kaktusse." Nach einiger Zeit ruft seine Frau aus der Küche: "Schatz, das heißt Kakteen." Der Mann ruft zurück: "Ich meinte schon dich!"
Gesäuertes natürlich, wie es ja die gesamte Kirche über ein halbes Jahrtausend lang gehalten hat, bis zuerst (im 6. Jht. oder so) die Armenier Ungesäuertes nahmen und noch ein paar Jahrhunderte später die Lateiner nachzogen.Pilgerer hat geschrieben:Was für Brot hatten sie dann?Robert Ketelhohn hat geschrieben:Nö, sondern schon am Gründonnerstag.Pilgerer hat geschrieben:Es war kein Paschamahl, aber fand wahrscheinlich nach dem jüdischen Pascha statt …Sowieso nicht, wie gesagt, aber auch sonst äßen Juden nicht einfach mal zu zu einem halbrituellen Mahl übriggebliebene Mazzen.Pilgerer hat geschrieben:… so daß es denkbar ist, daß sie dafür noch ungesäuertes Brot übrig hatten.
Wie hat die Kirche in dieser Zeit das Krümelproblem verhindert?Robert Ketelhohn hat geschrieben:Gesäuertes natürlich, wie es ja die gesamte Kirche über ein halbes Jahrtausend lang gehalten hat, bis zuerst (im 6. Jht. oder so) die Armenier Ungesäuertes nahmen und noch ein paar Jahrhunderte später die Lateiner nachzogen.
Die Orthodoxen müssen das ja schließlich auch hinkriegen.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Achtgeben, konsumieren, purifizieren. – Wo ist da das Problem?
Fridericus hat geschrieben:http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/0 ... oodle.html
Die Stelle in der Bibel muss ich irgendwie verpasst haben. 
Oder ist das das Lämmchen für Arme?
Das ist der Wolf im Schafspelz, der die Lämmer Christi über liturgische Missbräuche zu reißen versucht.HeGe hat geschrieben:Fridericus hat geschrieben:http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/0 ... oodle.html
Ein Lamm über der Schulter hätte ich ja irgendwie noch nachvollziehen können, aber ein PUDEL?!
Bei dieser Art Stola wird mir sowieso schon schwummrig vor Augen...Bernado hat geschrieben:... Aber in meinen Augen signalisiert die Stola, daß er es ernst meint. Und die Anwesenden nehmen ihn ausweislich ihrer (teilweise) ergriffenen Gesichter auch ernst.
Es bleibt die Frage: Will er tun, was die Kirche tut?
So was kann eigentlich nur gutgehen, wenn es sich um eine kleine Gruppe handelt. Und selbst dann ist es nicht gut, weil die augenscheinliche Verdeutlichung wegfällt, dass eben der Priester, der ja als Sinnbild für Christus steht, die Eucharistie den Menschen darreicht.marcus-cgn hat geschrieben:Einen vorläufigen Höheunkt in kreativer Liturgiepraxis habe ich erlebt, wie der Hostienkelch (bzw. Schale) durch die Bankreihen gereicht wurde und jeder durfte sich die Hostie selber rausnehmen...
Na ja, es war schon ein kleiner Rahmen in einer etwas größeren Kapelle, aber es dürften viele Gottesdienstbesucher da gewesen sein, die normaler weise nicht in eine Kirche gehen...lifestylekatholik hat geschrieben:So was kann eigentlich nur gutgehen, wenn es sich um eine kleine Gruppe handelt. Und selbst dann ist es nicht gut, weil die augenscheinliche Verdeutlichung wegfällt, dass eben der Priester, der ja als Sinnbild für Christus steht, die Eucharistie den Menschen darreicht.marcus-cgn hat geschrieben:Einen vorläufigen Höheunkt in kreativer Liturgiepraxis habe ich erlebt, wie der Hostienkelch (bzw. Schale) durch die Bankreihen gereicht wurde und jeder durfte sich die Hostie selber rausnehmen...
Die Begleitumstände waren wahrscheinlich auch nicht dazu angetan, den Gläubigen zu versinnbildlichen, dass sie den leibhaftigen Gott durch die Reihen gaben, vor dem man nur auf die Knie fallen kann.
Die Befragung der Eltern und Paten ist in der Grundform der Tauffeier nicht fakultativ.Heinrich II hat geschrieben:Gehören Absage an das Böse und Glaubensbekenntnis der Eltern und Paten eigentlich zwingend zu einer Säuglingstaufe oder reicht es wenn die Gemeinde zusammen ein Glaubensliedchen singt?
lifestylekatholik hat geschrieben:So was kann eigentlich nur gutgehen, wenn es sich um eine kleine Gruppe handelt.marcus-cgn hat geschrieben:Einen vorläufigen Höheunkt in kreativer Liturgiepraxis habe ich erlebt, wie der Hostienkelch (bzw. Schale) durch die Bankreihen gereicht wurde und jeder durfte sich die Hostie selber rausnehmen...
Der Papst in Redemptionis Sacramentum hat geschrieben:94. Es ist den Gläubigen nicht gestattet, die heilige Hostie oder den heiligen Kelch «selbst zu nehmen und noch weniger von Hand zu Hand unter sich weiterzugeben».[Vgl. Missale Romanum, Institutio Generalis, Nr. 160]
Vielen Dank!michaelis hat geschrieben:Die Befragung der Eltern und Paten ist in der Grundform der Tauffeier nicht fakultativ.Heinrich II hat geschrieben:Gehören Absage an das Böse und Glaubensbekenntnis der Eltern und Paten eigentlich zwingend zu einer Säuglingstaufe oder reicht es wenn die Gemeinde zusammen ein Glaubensliedchen singt?
Das anschließende Glaubensbekenntnis kann jedoch durch ein Glaubenslied ersetzt werden (leider!).
In den Kurzformen für die Nottaufe ist die Befragung nicht vorgesehen, allerdings soll hier wann immer zeitlich möglich ein Glaubensbekenntnis (notfalls durch den Taufenden) erfolgen.
Näheres siehe hier und hier.
Das war dann also ein liturgischer Mißbrauch, oder?Taufe in meiner Gemeinde hat geschrieben:Priester: "Ich frage sie nun welchen Namen haben sie dem Kind gegeben"
Eltern: "N. N."
P: "Mit der Taufe erklären sie sich auch bereit das Kind christlich zu erziehen. Sind sie dazu bereit?"
Eltern: "Ja"
P: "Und die Paten? Sind sie auch bereit?
Paten: "Ja."
P: "NN kann seinen Glauben noch nicht selbst bekennen. Wir als Gemeinde wollen das nun tun."
Liedchen "Glaubensbekenntnis"
P: "Ich segne nun das Taufwasser...."
Priester nimmt großen Bruder XY (ca. 3-4 Jahre) auf den Arm, der das Wasserkännchen hält.
P: "XY, Du hilfst mir. (...) NN, ich taufe Dich im Namen des Vaters...."
P: "Ich salbe nun NN mit dem Chrisam...."
P: "Wir versuchen nun das Taufkleid anzulegen."
Das Kind schreit während Eltern das Taufkleid anlegen.
P: "Ich wars nicht".
P: "Lasst uns ein Halleluja für NN singen"
P: Segen.
Bei der Säuglingstaufe ist die Abrenuntiatio (Absage an den Teufel) durch die Paten m. W. nur im orthodoxen Ritus üblich, hier sogar mit der Aufforderung durch den Priester " so spucke ihn ( den Teufel) an".Heinrich II hat geschrieben:Gehören Absage an das Böse und Glaubensbekenntnis der Eltern und Paten eigentlich zwingend zu einer Säuglingstaufe oder reicht es wenn die Gemeinde zusammen ein Glaubensliedchen singt?
Hat Berneuchen ja geschrieben: »im orthodoxen Ritus«.ar26 hat geschrieben:In der klassischen Form der Taufe im röm. Ritus widersagen die Paten ebenfalls namens des Täuflings dem Teufel.
Vielleicht ein früherer Missionar, der gerade davon erzählt, wie er das Thema in China inkulturiert hat?HeGe hat geschrieben:Fridericus hat geschrieben:http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/0 ... oodle.html
Ein Lamm über der Schulter hätte ich ja irgendwie noch nachvollziehen können, aber ein PUDEL?!
...das also ist des Pudels Kern ?Athanasius0570 hat geschrieben:Vielleicht ein früherer Missionar, der gerade davon erzählt, wie er das Thema in China inkulturiert hat?HeGe hat geschrieben:Fridericus hat geschrieben:http://rorate-caeli.blogspot.com/2012/0 ... oodle.html
Ein Lamm über der Schulter hätte ich ja irgendwie noch nachvollziehen können, aber ein PUDEL?!
Robert.
J W v G Ich vermute mal es gibt katholisch geweihte Priester die sich lieber auf die Zunge beißen würden, als nur einmal das Wort "Opfer" zu benutzen...ad_hoc hat geschrieben:Eine eigenmächtige Veränderung des Kanons durch Auslassung, was meines Erachtens sogar zu den schwerwiegenden Verstößen gehört, da sie den Glauben und die Intention verfälscht.
Gruß, ad_hoc
