Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen

[civilisation]

Leider gibt es diesen Strang noch nicht, jedoch viele Beiträge zum Thema in anderen Threads.

So war vor einiger Zeit mal das Clownsgewand des neuen Bischofs von Trier, Stephan Ackermann, das Thema.

Heute las ich auf +.net von dem nicht minder modernen Gewand des Bischofs von R/S, das dieser zu seinem 9jährigen Bischofsjubiläum trug. War zwar schon am 16.09., aber +.net ist immer etwas spät dran.

Dennoch ist das Gewand des Bischofs G. Fürst "erwähnens"-wert.

[cantus planus]

Das einzige, was mich in Rottenburg-Stuttgart noch wundert, ist, dass der Weihbischof noch nicht türmte - oder dem Bischof als Koadjutor aufgepflanzt wurde.
Ansonsten erschüttert mich diesbezüglich nichts mehr.

[Niels]

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[Raphaela]

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Inwiefern interessant?
Ich finde es schade, dass die Farbe Blau seit den Konzil so gut wie verschwunden ist. Wenn jemand die Farbe Blau trägt, ist es ganz klar, dass es sich etweder um einen Gedenktag oder eine Votivmesse für Maria handelt.

[cantus planus]

Trifft nicht meinen Geschmack, aber ich habe schon Schlimmeres gesehen (siehe oben...).

[Sebastian]

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Inwiefern interessant?
Ich finde es schade, dass die Farbe Blau seit den Konzil so gut wie verschwunden ist. Wenn jemand die Farbe Blau trägt, ist es ganz klar, dass es sich etweder um einen Gedenktag oder eine Votivmesse für Maria handelt.

Richtig! Blau wird auch bei uns u.a. als "Farbe Mariens" gesehen und zu den entsprechenden Festen verwendet.

Was nun die von Niels gezeigten Gewänder angeht, so erkenne ich - im Gegensatz zum Regenbogen oben - erstmal nichts "Schlimmes" ... Muss man mal sehen, wie die aussehen, wenn sie angezogen wurden ...

[Florianklaus]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

[Sebastian]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

In Polen sah ich viele, schöne Gewänder. Dort wird als standart Farbe "Gold" verwendet - so soll es ja auch eigentlich sein, oder? Hier in Deutschland hat sich beige irgendwie durchgesetzt ...



Wenn ich falsch liegen sollte, berichtigt mich bitte. Sieht für mich schon würdevoller und kirchlicher aus.

[Sebastian]

Gewänder aus Polen für Messe im "neuen Ritus"

[anneke6]

Die sehen doch gar nicht schlecht aus…die "Jezu Ufam Tobie"-Kasel (2.v.r.) polarisiert möglicherweise, aber sonst…

[Sebastian]

Die sehen doch gar nicht schlecht aus…

Deshalb habe ich sie ja auch hier reingestellt ...

Und lieber eine Jezu- Ufam- Tobie-Kasel, als kunterbunte Regenmäntel ...

[Kilianus]

Aus der Nähe betrachtet, entpuppen sich viele dieser polnischen Gewänder leider oft als billigster Glitzer-Kunststoff.

So wie manch bräunlicher Sack aus deutscher Produktion aus der Nähe doch edel wirkt, weil man erkennt, daß er mit Goldfäden durchwirkt ist. (Was wenig nützt, wenn man den Ornat zum Beispiel in einem großen deutschen Kaiserdom verwendet...)

[taddeo]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

[Christ86]

Also mir gefallen alle Gewänder, die hier auf den Bildern zu sehen sind.

Schöne Farben

[Florianklaus]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

Wie meinen?

[Linus]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

In Polen sah ich viele, schöne Gewänder. Dort wird als standart Farbe "Gold" verwendet - so soll es ja auch eigentlich sein, oder? Hier in Deutschland hat sich beige irgendwie durchgesetzt ...

Wenn ich falsch liegen sollte, berichtigt mich bitte. Sieht für mich schon würdevoller und kirchlicher aus.

Nein, gold ist idR für Hochfeste/Feste reserviert. rot für, Märtyrer, Pfingsten und Ostern, grün ist Alltag, violett Fastenzeit, Blau Marienfeste,

[Linus]

ich kenn zwar welche, hab aber keine Bilder zur Hand.

[taddeo]

Hat denn auch jemand Beispiele für gelungene moderne Paramente?

Wie meinen?

Ich hatte das für einen sehr humorvollen, ironischen Beitrag zu diesem Thema gehalten, sorry.

Aber die oben gezeigten polnischen Las-Vegas-Hadern sind echt ein Graus, vor allem, wenn man sie mal näher betrachtet. Ich kenn nen Pfarrer, der krieg die Dinger immer wieder aus seiner Heimat geschenkt. Die sind genauso geschmacklos und minderwertig wie seine Gottesdienste. Hauptsache, kitschig - marianisch - polnisch.

[anneke6]

Aus der Nähe betrachtet, entpuppen sich viele dieser polnischen Gewänder leider oft als billigster Glitzer-Kunststoff.

So wie manch bräunlicher Sack aus deutscher Produktion aus der Nähe doch edel wirkt, weil man erkennt, daß er mit Goldfäden durchwirkt ist. (Was wenig nützt, wenn man den Ornat zum Beispiel in einem großen deutschen Kaiserdom verwendet...)

Das kann man so nicht sagen, es wird in Polen durchaus auch Qualitätsarbeit geleistet, die Slabbinck und Schreibmayer übetrifft. Meinem PiS* habe ich damals eine Paramentenwerkstatt in Tschenstochau empfohlen.

*Praktikant in Soutane

[Kilianus]

Nein, gold ist idR für Hochfeste/Feste reserviert. rot für, Märtyrer, Pfingsten und Ostern, grün ist Alltag, violett Fastenzeit, Blau Marienfeste,

Nicht ganz. Die Farbe für Feste (einschließlich Ostern) ist weiß. Gold kann alle anderen Farben ersetzen, wird aber üblicherweise vor allem als Ersatz für weiß eingesetzt.

[Linus]

Stimmt.
Ich bin halt fast nur mehr das Barock-Gold von St. Peter gewohnt
Weiß ist da schon fast "Alltagsfarbe" weil jeder auch ungebotene Gedenktag gefeiert wird.

[civilisation]

Man muß natürlich Herrn Ackermann nicht unberücksichtigt lassen mit seinem Meßgewand.





Clown gesellt sich zu Clown eben gern. Stuttgart ist zwar nicht Trier, aber innerhalb der "Zollisch-Gemeinde".

[cantus planus]

Mensch, das ist ja Peter Berg da links. Das ist mir bei den Fernsehbildern gar nicht aufgefallen.

[Petra]

Sehr gut, dass sich selbst Bischöfe und Päpste Demutsübungen unterwerfen

[julius echter]

Gewänder aus Polen für Messe im "neuen Ritus"

diese Gewänder sind sehr traditionel geprägt und auch dieser Golsstoff wirk oft sehr kitschig - aber wem es gefällt der soll es tragen, nur man sieht diesen Gewändern an woher sie stammen.

Was mir persönlich fehlt ist der Mut zum Neuen und auch künstlerischem Gestalten, denn wenn man sich die Kataloge von den einschlägigen Händlern anschaut sieht man nur noch Massenware die austauschbar ist.
Auf der anderen Seite ist das dauernde zitieren von vergangenen Kunststilen auch nicht hilfreich, dass kommt den dreschen von Stroh gleich.

[holzi]

Gewänder aus Polen für Messe im "neuen Ritus"

diese Gewänder sind sehr traditionel geprägt und auch dieser Golsstoff wirk oft sehr kitschig - aber wem es gefällt der soll es tragen, nur man sieht diesen Gewändern an woher sie stammen.

Es gibt weitaus schlimmeres. Ich wäre froh, wenn mein Pfarrer sowas anziehen würde. Immer die gleichen - inzwischen fast vierzig Jahre alten und dementsprechend schäbig gewordenen - Plastikkaseln.

[Petra]

Gewänder aus Polen für Messe im "neuen Ritus"

diese Gewänder sind sehr traditionel geprägt und auch dieser Golsstoff wirk oft sehr kitschig - aber wem es gefällt der soll es tragen, nur man sieht diesen Gewändern an woher sie stammen.

Die sind doch nicht kitschig. Wenn man kein Gold mag, ok. Aber es ist eine liturgische Farbe. Mir gefällt's.

[iustus]

Mensch, das ist ja Peter Berg da links. Das ist mir bei den Fernsehbildern gar nicht aufgefallen.

Ich dachte, der ist kein Kleriker? Wenn nicht, was trägt er denn da für ein Gewand? Dass er als Subdiakon fungierte, dürfte ja ausgeschlossen sein?

http://weblication.bb-trier.de/bb_trier ... or=&back=1

[Petra]

Es gibt weitaus schlimmeres. Ich wäre froh, wenn mein Pfarrer sowas anziehen würde. Immer die gleichen - inzwischen fast vierzig Jahre alten und dementsprechend schäbig gewordenen - Plastikkaseln.

Man könnte ihm ja was Neues schenken?

[julius echter]

Ich fand das Gewand vom Trierer Bischof nicht schlecht - nur finde ich es schade dass es hier gleich nieder gemacht wurde und als ausgeburt des Teufels hingestellt wurde.

[cantus planus]

Mensch, das ist ja Peter Berg da links. Das ist mir bei den Fernsehbildern gar nicht aufgefallen.

Ich dachte, der ist kein Kleriker? Wenn nicht, was trägt er denn da für ein Gewand? Dass er als Subdiakon fungierte, dürfte ja ausgeschlossen sein?

Er ist jetzt Generaloberer der Brüder von Maria-Hilf, und wenn mich nicht alles täuscht Diakon. Passt also schon.

[iustus]

und wenn mich nicht alles täuscht Diakon. Passt also schon.

Aaaaaaah