Nicht "alle", aber "einige"?[...] Wie ZdK-Präsident Thomas Sternberg im Interview der Münsteraner Bistumszeitung „Kirche und Leben“ betonte, seien in dem Laiengremium unterschiedliche Organisationen vertreten, die unmöglich alle als linksradikal etikettiert werden könnten. [...]
Scheint so. Die könnten dort doch zu den Jesuiten ziehen. Da versteht man sich bestimmt gut...HeGe hat geschrieben: ↑Mittwoch 21. November 2018, 15:39Man hat scheinbar zu viel Geld auf dem Konto: Zieht das ZdK von Bonn nach Berlin?
Mag sein, die einen machen die anderen wohl auch notwendig. Relevant ist aber nicht der Standpunkt irgendeines Betrachters, sondern die Frage, wer der Wahrheit dient und wer nicht.
Du meinst anders als die Riesenmasse an Gläubigen, die das ZdK stützt?
"Nicht gleichwertig" im Sinne der Unterstützung und Anerkennung durch das Episkopat, was aber auch einfach der Tatsache geschuldet ist, dass das ZdK zuerst da war. Ob man das ändern sollte, darüber mag man unterschiedlicher Meinung sein. Ich habe meine Meinung dazu, die die Bischöfe aber natürlich nicht interessieren muss. Verantworten müssen sie sich ohnehin vor jemand anderem.
HeGe hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 13:46"Nicht gleichwertig" im Sinne der Unterstützung und Anerkennung durch das Episkopat, was aber auch einfach der Tatsache geschuldet ist, dass das ZdK zuerst da war. Ob man das ändern sollte, darüber mag man unterschiedlicher Meinung sein. Ich habe meine Meinung dazu, die die Bischöfe aber natürlich nicht interessieren muss. Verantworten müssen sie sich ohnehin vor jemand anderem.
So steht es auf der Website des ZdK: https://www.zdk.de/ueber-uns/unsere-aufgaben/Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken (ZdK) ist der Zusammenschluss von Vertretern der Diözesanräte und der katholischen Verbände sowie von Institutionen des Laienapostolates und weiteren Persönlichkeiten aus Kirche und Gesellschaft. Entsprechend dem Dekret des II. Vatikanischen Konzils über das Apostolat der Laien (Nr. 26) ist das ZdK das von der Deutschen Bischofskonferenz anerkannte Organ, das die Kräfte des Laienapostolats koordiniert und das die apostolische Tätigkeit der Kirche fördern soll.
Schon klar, aber die behaupten ja immer, "die" Vertretung der Laien zu sein. Das sind sie aber ja nur aufgrund der Anerkennung der Bischöfe, nicht weil sie (zumindest faktisch) irgendeine größere, demokratische Legitimation als die anderen Vereine haben.taddeo hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 14:03So steht es auf der Website des ZdK: https://www.zdk.de/ueber-uns/unsere-aufgaben/
Die Linie geht also praktisch von den Pfarrgemeinderäten über die Diözesanräte hin zum ZdK, ergänzt um gewählte Vertreter katholischer Verbände und Einzelpersonen. Aus diesem Grund hält sich das ZdK für "demokratisch" legitimiert, als offizielle Vertretung der in den Pfarreien engagierten Katholiken aufzutreten.
Die Rechtsform des ZdK ist auch nur die eines eingetragenen Vereins.
Es geht um die Realität das ZDK ist legitimiert durch die kirchliche Autorität und nur das zählt in der PraxisLibertas Ecclesiae hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 15:14Die Rechtsform des ZdK ist auch nur die eines eingetragenen Vereins.
Eine darüber hinausgehende Legitimation kann es nicht beanspruchen. Die religiöse Kompetenz eines Laienchristen konstituiert sich durch die Tauf- und Firmgnade.
Das stimmt so nicht, wie ich oben zu erklären versuchte. Er ist ein kirchlicher Verein nach can. 215 und als solcher von den Bischöfen als gewählte Vertretung der Katholiken in den Pfarggemeinde- und Diözesanräten sowie Organisationen anerkannt.Libertas Ecclesiae hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 15:14Die Rechtsform des ZdK ist auch nur die eines eingetragenen Vereins.
Eine darüber hinausgehende Legitimation kann es nicht beanspruchen.
Doch nicht etwa eine pia unio?taddeo hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 15:42Das stimmt so nicht, wie ich oben zu erklären versuchte. Er ist ein kirchlicher Verein nach can. 215 und als solcher von den Bischöfen als gewählte Vertretung der Katholiken in den Pfarggemeinde- und Diözesanräten sowie Organisationen anerkannt.Libertas Ecclesiae hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 15:14Die Rechtsform des ZdK ist auch nur die eines eingetragenen Vereins.
Eine darüber hinausgehende Legitimation kann es nicht beanspruchen.
Quelle hat geschrieben: Das ZdK wird entsprechend dem Dekret des II. Vatikanischen Konzils über das Laienapostolat (Nr. 26) von der Deutschen Bischofskonferenz als Koordinationsgremium anerkannt, stellt jedoch kein Organ der Kirche oder eine Vertretung aller katholischen Laien dar.
Das widerspricht nicht dem, was ich gesagt habe. Natürlich ist eine Vereinigung von Gläubigen nach can. 215 kein "Organ der Kirche". Und auch nicht eine Vertretung "aller katholischen Laien". Wohl aber eine Vereinigung des Laienapostolats, die sich auf eine in gewissem Maß "repräsentative" Basis der deutschen katholischen Laien stützt, insofern ihre Mitglieder aus den gewählten diözesanen Laiengremien kommen. (Daß diese Gremien nur von ca. 10% der getauften Katholiken gewählt werden, ändert nichts an dieser Tatsache, denn das Wahlrecht hätten die übrigen 90% auch, sie üben es nur nicht aus.)Libertas Ecclesiae hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 16:27Quelle hat geschrieben: Das ZdK wird entsprechend dem Dekret des II. Vatikanischen Konzils über das Laienapostolat (Nr. 26) von der Deutschen Bischofskonferenz als Koordinationsgremium anerkannt, stellt jedoch kein Organ der Kirche oder eine Vertretung aller katholischen Laien dar.
da hast Du recht, taddeo. (wobei im Bistum Regensburg, soweit ich weiß, es keine Pfarrgemeinderäte mehr gibt, weil die Hwst.Eminenz, Card. Gerhard Ludwig Müller, die damals ausgeschafft hat).taddeo hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 14:03
Die Linie geht also praktisch von den Pfarrgemeinderäten über die Diözesanräte hin zum ZdK, ergänzt um gewählte Vertreter katholischer Verbände und Einzelpersonen. Aus diesem Grund hält sich das ZdK für "demokratisch" legitimiert, als offizielle Vertretung der in den Pfarreien engagierten Katholiken aufzutreten.
Das stimmt, in Regensburg gibt es stattdessen "Pfarrpastoralräte" nach can. 536 und einen "Diözesanpastoralrat" nach cann. 511ff. Das ist zwar CIC-konform, aber ein Rückschritt. Denn die echten "Pfarrgemeinderäte" sind SOWOHL Pfarrpastoralräte ALS AUCH Vereinigungen des Laienapostolats, deswegen haben sie auch einen Laien als Vorsitzenden und nicht nur als "Sprecher" wie in Regensburg.Petrus hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 18:39da hast Du recht, taddeo. (wobei im Bistum Regensburg, soweit ich weiß, es keine Pfarrgemeinderäte mehr gibt, weil die Hwst.Eminenz, Card. Gerhard Ludwig Müller, die damals ausgeschafft hat).taddeo hat geschrieben: ↑Montag 29. April 2019, 14:03
Die Linie geht also praktisch von den Pfarrgemeinderäten über die Diözesanräte hin zum ZdK, ergänzt um gewählte Vertreter katholischer Verbände und Einzelpersonen. Aus diesem Grund hält sich das ZdK für "demokratisch" legitimiert, als offizielle Vertretung der in den Pfarreien engagierten Katholiken aufzutreten.
