Moderne Kirchenarchitektur

[Lioba]

@Petur Das Christusfenster der Kirche, die du verlinkt hast, ist toll!

[Lioba]

Und die dortige reformierte Kirche:


Quelle: http://www.ebes.hu/main.php?f=kiir&oid=22&mid=11

Knuffig, da könnte ich auch ein Vaterunser drin beten.

Kotti, manchmal bist du genial.Knuffig ist wirklich die einzig passende Beschreibung für das gemütliche Kirchlein.

[overkott]

Und die dortige reformierte Kirche:


Quelle: http://www.ebes.hu/main.php?f=kiir&oid=22&mid=11

Knuffig, da könnte ich auch ein Vaterunser drin beten.

Kotti, manchmal bist du genial.Knuffig ist wirklich die einzig passende Beschreibung für das gemütliche Kirchlein.

Danke dir, Lioba. So bin ich eben manchmal.

[Petur]

RK Heilig-Geist-Kirche, Győr (Raab), Westungarn:


Q.: http://iskola.aporisk.hu/index.php?modu ... tok&kod=49


Q.: http://www.corvinhotel.hu/gyor/www.arra ... kepek.html


Q.: http://iskola.aporisk.hu/index.php?kezd ... l=archivum

http://nagyvofely.hu/img/tp/3/3867.jpg

[Kantorin]

Christus Erlöser in Baunatal animiert mich, diese Kirche zu zeigen:

Herz Jesu in Kassel gehört zu demselben Pfarrverbund und besteht hauptsächlich aus Glasfenstern: Im Norden Darstellungen aus dem AT, im Osten Heilige und Engel, Im Süden Darstellungen aus dem NT, im Westen das himmlische Jerusalem. Die Kirche wirkt eher von innen als von außen...





Hauptportal im Osten


Orgelempore hinter Altar im Westen (die Perspektive ist unglücklich, das himmlische Jerusalem ist nicht durch die Orgelpfeifen verdeckt)

Leider ist die Kirche nur zu den Gottesdienstzeiten geöffnet, die Glasfenster sind sehenswert!

[ad-fontes]

Toll wäre noch eine Innenaufnahme.

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.


*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

[Kantorin]

Toll wäre noch eine Innenaufnahme.

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.


*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

Leider besitzt die Gemeinde keine eigene Internetseite, die Bildersuche gestaltet sich schwierig.


(Edith Stein, Maximilian Kolbe, Hl. Elisabeth)



Der (Volks-)Altar steht recht zentral in der Kirche, deswegen sind quadratische bzw. runde Kirchen nach dem II. Vat. Konzil entstanden, z.B. St. Theresia in Kassel, in der die Sitzbänke fast rund um den Altar angeordnet sind. (Beim Bau der Kirche sollen die AnwohnerInnen zuerst gedacht haben, dass eine neue Kläranlage entstehe )

[taddeo]

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.

*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

Dein Eindruck täuscht Dich nicht. Dieses "Ideal" beruft sich auf Offenbarung 21,3: "Siehe, das Zelt Gottes unter den Menschen" (nach der Elberfelder Übersetzung). Oft scheint man allerdings die Lutherübersetzung zugrundegelegt zu haben (da heißt es "Hütte Gottes" ... )

[Kai]

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.

*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

Dein Eindruck täuscht Dich nicht. Dieses "Ideal" beruft sich auf Offenbarung 21,3: "Siehe, das Zelt Gottes unter den Menschen" (nach der Elberfelder Übersetzung). Oft scheint man allerdings die Lutherübersetzung zugrundegelegt zu haben (da heißt es "Hütte Gottes" ... )

Stand da nicht "Bunker"?

[taddeo]

Stand da nicht "Bunker"?

Halleluja-Garage?
Vater-unser-Hangar?

[Bernado]

Toll wäre noch eine Innenaufnahme.

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.


*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

Ja, und deshalb hat man die traditionelle Prozessionesform beim Gottesdienst - die Gemeinde mit dem Priester voran auf dem Weg zu Christus - aufgegeben und es sich schon angekommen rund um den Altar gemütlich gemacht.

[Seraph]

Ja, und deshalb hat man die traditionelle Prozessionesform beim Gottesdienst - die Gemeinde mit dem Priester voran auf dem Weg zu Christus - aufgegeben und es sich schon angekommen rund um den Altar gemütlich gemacht.

Traditionell geht bei der Prozession das Kreuz – der Herr – voran und nach alter Sitte die Jüngeren den Älteren bzw. die hierarchisch Niederstehenderen den Höherstehenderen.

[overkott]

Warum? Wenn's den Leuten gefällt?

Gilt das auch für häßliche Betonbunkerkirchen? Hier ein Beispiel:

Es bestürzte mich doch, wenn auch du solch ein hirngewaschener, ikonoklastischer Jakobiner wärst. – Reden wir lieber übers Wetter.

Zu Hülfe! Alles andere als das! Das heißt aber noch lange nicht, dass mir jede Kirche im Neo-Irgendwas-Stil gefallen muss. - Hier regnet es, wie sieht's bei euch aus?

Ist diese Kaba denn auch katholisch?

[ad-fontes]

Kirchen mit ausgeprägtem Langhaus wurden als Pfarrkirchen nach dem Vatikanum II wohl kaum noch gebaut.

Ich habe den Eindruck, dass die Zelt-Form* als Ideal erschien.

*Passend zur Rede vom pilgernden Gottesvolk?

Dein Eindruck täuscht Dich nicht. Dieses "Ideal" beruft sich auf Offenbarung 21,3: "Siehe, das Zelt Gottes unter den Menschen" (nach der Elberfelder Übersetzung). Oft scheint man allerdings die Lutherübersetzung zugrundegelegt zu haben (da heißt es "Hütte Gottes" ... )

Stand da nicht "Bunker"?

In den 20/30er Jahren stand da noch "Gottesburg".

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Ja, und deshalb hat man die traditionelle Prozessionesform beim Gottesdienst - die Gemeinde mit dem Priester voran auf dem Weg zu Christus - aufgegeben und es sich schon angekommen rund um den Altar gemütlich gemacht.

Traditionell geht bei der Prozession das Kreuz – der Herr – voran und nach alter Sitte die Jüngeren den Älteren bzw. die hierarchisch Niederstehenderen den Höherstehenderen.

Ja, so ist es natürlich richtig, aber der Befund ebenfalls.

Ich beobachte mit einigem Erstaunen, wie immer mehr V2-konforme Kirchen derzeit noch weitergehend umgestaltet werden, d. h. die "Altarinsel" neu verlegt und noch tiefer in das Kirchenschiff verfrachtet wird*.

Das mag zwar dem rückläufigen Gottesdienstbesuch entsprechen, macht aber schlicht und ergreifend am Karfreitag einen Einzug mit Prostration unmöglich. Anscheinend hat anderes Priorität.

*Mit Hufeisengruppierung der Bänke um den Altar. Würde sich das Kirchenvolk konsequenterweise nur zur Linken und zur Rechten setzen (wozu ja jetzt genug Bänke zur Verfügung stehen), würde Celebrans merken, dass eine Messe versus populum ein ideologisches Hirngespinst ist.

[Seraph]

Ich beobachte mit einigem Erstaunen, wie immer mehr V2-konforme Kirchen derzeit noch weitergehend umgestaltet werden, d. h. die "Altarinsel" neu verlegt und noch tiefer in das Kirchenschiff verfrachtet wird*

Da wundere ich mich allerdings auch oft. Im Frühjahr war ich anläßlich einer Schulung in einer dieser Zeltkirchen, bei der man zu meinem Befremden zum mittig gelegenen Altar hinabsteigen mußte. An sich erinnerte mich die Kirche eher an einen Schuhdiscounter und war genauso trist wie alles da herum:

und hier (läßt sich nicht einfügen)
http://kab-besucherdienst.de/kab/bilder ... kt1_gr.jpg

[Florianklaus]

Ja, und deshalb hat man die traditionelle Prozessionesform beim Gottesdienst - die Gemeinde mit dem Priester voran auf dem Weg zu Christus - aufgegeben und es sich schon angekommen rund um den Altar gemütlich gemacht.

Traditionell geht bei der Prozession das Kreuz – der Herr – voran und nach alter Sitte die Jüngeren den Älteren bzw. die hierarchisch Niederstehenderen den Höherstehenderen.

Ja, so ist es natürlich richtig, aber der Befund ebenfalls.

Ich beobachte mit einigem Erstaunen, wie immer mehr V2-konforme Kirchen derzeit noch weitergehend umgestaltet werden, d. h. die "Altarinsel" neu verlegt und noch tiefer in das Kirchenschiff verfrachtet wird*.

Das mag zwar dem rückläufigen Gottesdienstbesuch entsprechen, macht aber schlicht und ergreifend am Karfreitag einen Einzug mit Prostration unmöglich. Anscheinend hat anderes Priorität.

*Mit Hufeisengruppierung der Bänke um den Altar. Würde sich das Kirchenvolk konsequenterweise nur zur Linken und zur Rechten setzen (wozu ja jetzt genug Bänke zur Verfügung stehen), würde Celebrans merken, dass eine Messe versus populum ein ideologisches Hirngespinst ist.

Die Verlegung der Altarinseln in das Kirchenschiff ist das letzte Aufbäumen der alt-liberalen "Generation Konzil", die ihr protestantisches Kirchenverständnis im wahrsten Sinne des Wortes festzementieren und für nachfolgende Generationen verbindlich vorschreiben möchte, was Gott verhüten möge.

[overkott]

Ja, und deshalb hat man die traditionelle Prozessionesform beim Gottesdienst - die Gemeinde mit dem Priester voran auf dem Weg zu Christus - aufgegeben und es sich schon angekommen rund um den Altar gemütlich gemacht.

Traditionell geht bei der Prozession das Kreuz – der Herr – voran und nach alter Sitte die Jüngeren den Älteren bzw. die hierarchisch Niederstehenderen den Höherstehenderen.

Ja, so ist es natürlich richtig, aber der Befund ebenfalls.

Ich beobachte mit einigem Erstaunen, wie immer mehr V2-konforme Kirchen derzeit noch weitergehend umgestaltet werden, d. h. die "Altarinsel" neu verlegt und noch tiefer in das Kirchenschiff verfrachtet wird*.

Das mag zwar dem rückläufigen Gottesdienstbesuch entsprechen, macht aber schlicht und ergreifend am Karfreitag einen Einzug mit Prostration unmöglich. Anscheinend hat anderes Priorität.

*Mit Hufeisengruppierung der Bänke um den Altar. Würde sich das Kirchenvolk konsequenterweise nur zur Linken und zur Rechten setzen (wozu ja jetzt genug Bänke zur Verfügung stehen), würde Celebrans merken, dass eine Messe versus populum ein ideologisches Hirngespinst ist.

Die Verlegung der Altarinseln in das Kirchenschiff ist das letzte Aufbäumen der alt-liberalen "Generation Konzil", die ihr protestantisches Kirchenverständnis im wahrsten Sinne des Wortes festzementieren und für nachfolgende Generationen verbindlich vorschreiben möchte, was Gott verhüten möge.

Kirche als Hörsaal des Wortes Gottes zu sehen und doch das Sakrament des Altares ins Zentrum zu rücken, ist eigentlich scholastisch.

[taddeo]

http://de.wikipedia.org/wiki/Santo_Stefano_Rotondo

http://www.unibe.ch/unipress/heft104/beitrag3.html

[overkott]

http://de.wikipedia.org/wiki/Santo_Stefano_Rotondo

http://www.unibe.ch/unipress/heft104/beitrag3.html

Köbes, bringen Sie mir noch zwei Stangen Franziskaner. Aber bitte die Stangenform aus Bayern.

[Petur]

Eine moderne RK Kirche in Rákoskeresztúr-Madárdomb (Budapest):



Quelle: http://nagyvofely.hu/1173/templomok

[Christ86]

Eine moderne RK Kirche in Rákoskeresztúr-Madárdomb (Budapest):



Quelle: http://nagyvofely.hu/1173/templomok

Die ist aber hübsch

[Bernado]

Eine moderne RK Kirche in Rákoskeresztúr-Madárdomb (Budapest):



Quelle: http://nagyvofely.hu/1173/templomok

Deine Beispiele lassen mich vermuten, daß der moderne Kirchenbau in Ungarn sehr stark unter dem Einfluß einer einzigen Persönlichkeit oder Schule steht. Gibt es dazu nähere Informationen?

[Petur]

Eine reformierte Kirche, Budapest-Rákoskeresztúr:

http://keresztur.zsoltar.hu/e17_plugin ... ow=Templom

[Petur]

Deine Beispiele lassen mich vermuten, daß der moderne Kirchenbau in Ungarn sehr stark unter dem Einfluß einer einzigen Persönlichkeit oder Schule steht. Gibt es dazu nähere Informationen?

Ja, auch ich sehe das so. Ich werde versuchen, nähere Informationen zu sammeln. Vielleicht werde ich irgendwas auch auf Deutsch finden.

[Petur]

Deine Beispiele lassen mich vermuten, daß der moderne Kirchenbau in Ungarn sehr stark unter dem Einfluß einer einzigen Persönlichkeit oder Schule steht. Gibt es dazu nähere Informationen?

Ja, auch ich sehe das so. Ich werde versuchen, nähere Informationen zu sammeln. Vielleicht werde ich irgendwas auch auf Deutsch finden.

Einer der bedeutendsten zeitgenössischen Architekten Ungarns - auch auf dem Gebiet des Kirchenbaus - ist Imre Makovecz:

http://www.ungarn-guide.com/sonstiges_5.php

Bitte nicht alles wortwörtlich nehmen! (Magie, Sonnengott)

[Lioba]

Wenn ich von Peturs Beispielen ausgehe hat ungarische Kirchenarchitektur etwas Warmes, Einladendes, was der westlichen teilweise verloren gegangen ist.

[taddeo]

Neue Kirche in Dietenhofen

(Was bin ich froh um unsere gotische Hallenkirche ...)

[Petur]

Die reformierte Kirche von Makovecz in Kolozsvár (Klausenburg, Cluj Napoca) in Siebenbürgen:



Q.: http://umsz.manna.ro/kultura/68295

[Lioba]

Nach meinem Empfinden habt ihr Ungarn es geschaftt, Traditionelles weiterzuentwickeln oder modern zu interpretieren. Im Westen gibt es viel krampfhaft innovatives oder rein epigonenhaftes Zeugs.
Woran das liegt, weiss ich nicht.

[Petur]

RK Pfarrkirche, Répcelak, Westungarn:



Q.: http://nagyvofely.hu/repcelak/templomok

[Petur]

Die RK Kirche von Imre Makovecz und Ernő Bogos in Csíkszereda (Szeklerburg, Miercurea Ciuc), Siebenbürgen:

http://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl: ... emplom.JPG
http://hu.wikipedia.org/wiki/F%C3%A1jl: ... %C5%91.JPG