Maria - Miterlöserin?

Allgemein Katholisches.

Sollte Maria Miterlöserin zum 5. Marianischen Dogma werden?

Umfrage endete am Sonntag 3. Juni 2012, 21:41

Nein
3
33%
Keinesfalls
6
67%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 9

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Margret
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Beitrag von Margret »

Vielleicht wurde Maria ja auch zur Sünde gemacht, damit sie jetzt als aller Gnaden Ausspenderin und Miterlöserin wirken kann? Denn es gilt, zumindest für unseren Herrn Jesus Christus:
"Denn worin er selber gelitten hat und versucht worden ist, kann er helfen denen, die versucht werden." Hebräer 2,17
Maria ist lt. kath. Kirche (oder wenigstens der Lauretanischen Litanei) das große Heil der Kranken, die Zuflucht der Sünder, der Trost der Betrübten....
wenn sie also ohne Erbschuld und demzufolge ohne persönliche Schuld war, dann müsste sie doch - rein theoretisch - ebenfalls zur Sünde gemacht worden sein, damit sie s.o. :/

Gruß
Gretchen

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:Vielleicht wurde Maria ja auch zur Sünde gemacht, damit sie jetzt als aller Gnaden Ausspenderin und Miterlöserin wirken kann? Denn es gilt, zumindest für unseren Herrn Jesus Christus:
"Denn worin er selber gelitten hat und versucht worden ist, kann er helfen denen, die versucht werden." Hebräer 2,17
Maria ist lt. kath. Kirche (oder wenigstens der Lauretanischen Litanei) das große Heil der Kranken, die Zuflucht der Sünder, der Trost der Betrübten....
wenn sie also ohne Erbschuld und demzufolge ohne persönliche Schuld war, dann müsste sie doch - rein theoretisch - ebenfalls zur Sünde gemacht worden sein, damit sie s.o. :/

Gruß
Gretchen
Es gibt nur ein reines Lamm, das am Kreuzesstamme geopfert ward!

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Linus
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Beitrag von Linus »

FranzSales hat geschrieben:
Wenn Maria frei von der Erbsünde gewesen wäre, hätte sie nicht sterben dürfen.
Nicht umbedingt. Jesus ist schließlich auch gestorben. Der war nach allgemeiner Ansicht ja auch frei von der Erbsünde.
Eben der unterschied ligt wohl in der "Nichtverwesung". Das war beim Herrn aber auch bei seiner allheiligen Mutter so.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein

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Margret
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Beitrag von Margret »

Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Vielleicht wurde Maria ja auch zur Sünde gemacht, damit sie jetzt als aller Gnaden Ausspenderin und Miterlöserin wirken kann? Denn es gilt, zumindest für unseren Herrn Jesus Christus:
"Denn worin er selber gelitten hat und versucht worden ist, kann er helfen denen, die versucht werden." Hebräer 2,17
Maria ist lt. kath. Kirche (oder wenigstens der Lauretanischen Litanei) das große Heil der Kranken, die Zuflucht der Sünder, der Trost der Betrübten....
wenn sie also ohne Erbschuld und demzufolge ohne persönliche Schuld war, dann müsste sie doch - rein theoretisch - ebenfalls zur Sünde gemacht worden sein, damit sie s.o. :/

Gruß
Gretchen

Es gibt nur ein reines Lamm, das am Kreuzesstamme geopfert ward!
Siehste! :jump:

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

Linus hat geschrieben:
FranzSales hat geschrieben:
Wenn Maria frei von der Erbsünde gewesen wäre, hätte sie nicht sterben dürfen.
Nicht umbedingt. Jesus ist schließlich auch gestorben. Der war nach allgemeiner Ansicht ja auch frei von der Erbsünde.
Eben der unterschied ligt wohl in der "Nichtverwesung". Das war beim Herrn aber auch bei seiner allheiligen Mutter so.
Für mich liegt der Unterschied in der Auferstehung.
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Vielleicht wurde Maria ja auch zur Sünde gemacht, damit sie jetzt als aller Gnaden Ausspenderin und Miterlöserin wirken kann? Denn es gilt, zumindest für unseren Herrn Jesus Christus:
"Denn worin er selber gelitten hat und versucht worden ist, kann er helfen denen, die versucht werden." Hebräer 2,17
Maria ist lt. kath. Kirche (oder wenigstens der Lauretanischen Litanei) das große Heil der Kranken, die Zuflucht der Sünder, der Trost der Betrübten....
wenn sie also ohne Erbschuld und demzufolge ohne persönliche Schuld war, dann müsste sie doch - rein theoretisch - ebenfalls zur Sünde gemacht worden sein, damit sie s.o. :/

Gruß
Gretchen

Es gibt nur ein reines Lamm, das am Kreuzesstamme geopfert ward!
Siehste! :jump:
Daß das eine Lamm geopfert ward, ändert jedoch nichts an der herausgehobenen Position der Theokotos im katholischen Glaubensleben. Vielmehr wird diese einzigartige Position dadurch noch untermauert! :)

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Margret
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Beitrag von Margret »

Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Vielleicht wurde Maria ja auch zur Sünde gemacht, damit sie jetzt als aller Gnaden Ausspenderin und Miterlöserin wirken kann? Denn es gilt, zumindest für unseren Herrn Jesus Christus:
"Denn worin er selber gelitten hat und versucht worden ist, kann er helfen denen, die versucht werden." Hebräer 2,17
Maria ist lt. kath. Kirche (oder wenigstens der Lauretanischen Litanei) das große Heil der Kranken, die Zuflucht der Sünder, der Trost der Betrübten....
wenn sie also ohne Erbschuld und demzufolge ohne persönliche Schuld war, dann müsste sie doch - rein theoretisch - ebenfalls zur Sünde gemacht worden sein, damit sie s.o. :/

Gruß
Gretchen

Es gibt nur ein reines Lamm, das am Kreuzesstamme geopfert ward!
Siehste! :jump:
Daß das eine Lamm geopfert ward, ändert jedoch nichts an der herausgehobenen Position der Theokotos im katholischen Glaubensleben. Vielmehr wird diese einzigartige Position dadurch noch untermauert! :)
Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!

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Lutheraner
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Beitrag von Lutheraner »

Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Er will sagen: Ohne der Miterlöserin keinen Erlöser :mrgreen:
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

Raphael

Beitrag von Raphael »

Lutheraner hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Er will sagen: Ohne der Miterlöserin keinen Erlöser :mrgreen:
Wie schon gesagt: Deine Hermeneutik ist stark verbesserungsbedürftig!

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

Lutheraner hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Er will sagen: Ohne der Miterlöserin keinen Erlöser :mrgreen:
Lieber Lutheraner,

Du ziehst die falschen Schlüsse. Ohne eine Mutter keine Erlöser, so wäre es richtiger.


Gruß
Gerhard
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

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Margret
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Beitrag von Margret »

Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Schluck .... muss sich jetzt wirklich katholische Grundirrtümer glauben? :shock:
Maria Miterlöserin? *flitzschnellzumklomirwirdganzschlecht*

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Schluck .... muss sich jetzt wirklich katholische Grundirrtümer glauben? :shock:
Maria Miterlöserin? *flitzschnellzumklomirwirdganzschlecht*
Aber wer wird denn gleich in die Luft gehen!
Greife lieber zum KKK ...........

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

Miterlösering ist momentan in Arbeit ;)
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

Raphael

Beitrag von Raphael »

Gerhard hat geschrieben:Miterlösering ist momentan in Arbeit ;)
Diesen Ring kann sich Nathan anstecken, aber kein Katholik!

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

Nee, Raphael. Du hast mich falsch verstanden. Der gute, alte Lessing hat nichts damit zu tun.

"Erlösering" ist einfach eine Verdenglischung für das Bestreben, neben dem Herren noch weitere Erlöser zu suchen.

Reicht euch nicht einer? :D
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

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anneke6
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Beitrag von anneke6 »

Na wenigstens gibt es hier noch einen, der mit der Ringparabel nichts anfangen kann…
???

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Linus
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Beitrag von Linus »

anneke6 hat geschrieben:Ringparabel
Ich wette, gleich taucht der große weißbärtige Mann (nein nicht der Nikolo) auf und bringt Aufkläricht äh ~ung :D :D
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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anneke6
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Beitrag von anneke6 »

Stimmt, das paßt in dieses Weltbild.
Da kommt mir der Gedanke…möglicherweise wird die Dogmatisierung der Miterlöserschaft Mariens von den Freimaurern forciert…
???

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holzi
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Beitrag von holzi »

Linus hat geschrieben:Ich wette, gleich taucht der große weißbärtige Mann (nein nicht der Nikolo) auf und bringt Aufkläricht äh ~ung :D :D
Pierre? :shock:

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Margret
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Beitrag von Margret »

Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Margret hat geschrieben:Ja? Muss ich aber jetzt nicht wirklich verstehen?
Doch solltest Du, denn das sind die Gretchenfragen des katholischen Glaubens!
Schluck .... muss sich jetzt wirklich katholische Grundirrtümer glauben? :shock:
Maria Miterlöserin? *flitzschnellzumklomirwirdganzschlecht*
Aber wer wird denn gleich in die Luft gehen!
Greife lieber zum KKK ...........
Nä, dafür bin ich zu alt, ich machs lieber mit .... :ja:

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:Nä, dafür bin ich zu alt, .....
Dafür ist Mann oder auch Frau nie zu alt! :ja:
Margret hat geschrieben: ich machs lieber mit .... :ja:
Hauptsache, Du machst es überhaupt! 8)

Es nicht zu machen, wäre ein gröbliches Unterlassen .......

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Margret
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Beitrag von Margret »

für Katholische KörperKultur bin ich nicht zu haben ....
*schüttel*

Raphael

Beitrag von Raphael »

Margret hat geschrieben:für Katholische KörperKultur bin ich nicht zu haben ....
*schüttel*
Wie kommst Du jetzt darauf? :roll:

Es geht doch um den Kummerkasten für Konservative Katholiken.

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

anneke6 hat geschrieben:Na wenigstens gibt es hier noch einen, der mit der Ringparabel nichts anfangen kann…
Das sah mein Deutschlehrer so. :D Meine Meinung ist in diesem Fall sicherlich untergeordnet.
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

Gerhard
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Beitrag von Gerhard »

Ave preclara omnibus
angelicis virtutibus,
cuius fuit assumptio
nostra glorificatio.
"Ad Deum, qui laetificat juventutem meam."

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anneke6
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Beitrag von anneke6 »

Das sagt aber nicht wirklich aus, daß Maria Miterlöserin wäre, oder? :hmm:
???

Raphaela
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Beitrag von Raphaela »

Gerhard hat geschrieben:Ave preclara omnibus
angelicis virtutibus,
cuius fuit assumptio
nostra glorificatio.
Ich habe nie ein Gymnasium besucht, daher bitte übersetzen. Danke

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anneke6
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Beitrag von anneke6 »

in etwa:
Sei gegrüßt, Du durch all Deine engelgleichen Tugenden strahlende, deren Aufnahme (in den Himmel) unsere Verherrlichung war.
???

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Margret
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Beitrag von Margret »

anneke6 hat geschrieben:in etwa:
Sei gegrüßt, Du durch all Deine engelgleichen Tugenden strahlende, deren Aufnahme (in den Himmel) unsere Verherrlichung war.
So. Und das Ganze noch einmal auf Verständlich. Wer macht den Anfang?

Raphaela
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Beitrag von Raphaela »

Margret hat geschrieben:
anneke6 hat geschrieben:in etwa:
Sei gegrüßt, Du durch all Deine engelgleichen Tugenden strahlende, deren Aufnahme (in den Himmel) unsere Verherrlichung war.
So. Und das Ganze noch einmal auf Verständlich. Wer macht den Anfang?
Warum? Versuchst du denn (auch) bei allen Gebeten diese erst mal in heutiges Deutsch zu übersetzen?

Ich denke, dass kannst du auch selber raus bekommen.

Was heißt es für dich, wenn jemand engelgleich ist?
Was sind für dich Tugenden?
Was bedeutet für dich das Wort Verherrlichung?

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Linus
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Beitrag von Linus »

Naja Glaube hat leider über weite Volkskirchliche Strecken jedes intellektverlangende Denken (das wird dann oft von agnostikern und Atheisten bemängelt) verloren. Wir sind bei "Hey Yo du gibst mir Freude" Glaube angelangt. :roll:
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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