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Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 13:45
von leander12
so hatte ich vermutet :)

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 19:34
von Maurus
Florianklaus hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Naja,… Pluviale kann ja nun jeder tragen.
Echt jetzt? Darf auch ein Laie (z.B. als Vorbeter bei einer Hore) ein Pluviale tragen?
Eher nicht, da er nichtmal den Altarraum betritt. Eine Gewandung irgendwelcher Art ist daher nicht nötig.

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 19:53
von Juergen
Du denkst daran, daß Du Dich im Refektorium und nicht in der Sakramentskapelle befindest - woll?

:feuerwehr:

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 20:15
von Maurus
Juergen hat geschrieben:Du denkst daran, daß Du Dich im Refektorium und nicht in der Sakramentskapelle befindest - woll?

:feuerwehr:
AES 258?

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 20:49
von ad-fontes
Juergen hat geschrieben:Die Tunizella unterscheidet sich von der Dalmatik doch nur dadurch, daß erstere ohne und zweitere mit Stola getragen wird. Warum also 2 identische Gewänder übereinander anziehenß
Weil das nunmal so üblich war bzw. im alten Ritus immer noch ist.

Also wieder nur so eine eklektizistische Mode, die ihr da ausmacht; auch wenn ich es an sich begüße, daß Bischöfe unter der Kasel die Dalmatik tragen.

(Daß Bischöfe die Dalmatik tragen, weil sie zuvor einmal zum Diakon geweiht wurden, halte ich übrigens für eine verquere Argumentation.)

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Mittwoch 9. Januar 2013, 21:55
von Protasius
ad-fontes hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Die Tunizella unterscheidet sich von der Dalmatik doch nur dadurch, daß erstere ohne und zweitere mit Stola getragen wird. Warum also 2 identische Gewänder übereinander anziehenß
Weil das nunmal so üblich war bzw. im alten Ritus immer noch ist.

Also wieder nur so eine eklektizistische Mode, die ihr da ausmacht; auch wenn ich es an sich begüße, daß Bischöfe unter der Kasel die Dalmatik tragen.

(Daß Bischöfe die Dalmatik tragen, weil sie zuvor einmal zum Diakon geweiht wurden, halte ich übrigens für eine verquere Argumentation.)
Es geht ja auch nicht darum, daß sie die Diakonenweihe empfangen haben, sondern daß ihnen die volle Gewalt des Weihesakramentes zu Gebote steht. Und zur Tunicella habe ich oben schon was geschrieben.

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Sonntag 24. Februar 2013, 10:09
von iustus
http://www.kath.net/detail.php?id=4254

Päpstlicher Zeremonienmeister Guido Marini: Amtsübernahme nicht innerhalb der Messfeier, öffentliche Kardinalsgelöbnisse und spätere Inbesitznahme der Patriarchalkirchen

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Sonntag 24. Februar 2013, 11:06
von Hubertus
iustus hat geschrieben:http://www.kath.net/detail.php?id=40254

Päpstlicher Zeremonienmeister Guido Marini: Amtsübernahme nicht innerhalb der Messfeier, öffentliche Kardinalsgelöbnisse und spätere Inbesitznahme der Patriarchalkirchen
Wobei das nichts ist, was Benedikt über seine Amtszeit hinaus regeln kann.
Mit der Wahlannahme ist sein Nachfolger Papst und kann ggf. alles wieder
rückgängig machen oder anders entscheiden.

Re:

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 18:14
von cantus planus
cantus planus hat geschrieben:Offiziell ist nicht bekannt, was mit dem "Vogelsch*** an der Stange" jetzt passiert. Aber die Tatsache, dass der Papst ihn am Palmsonntag nicht mehr benutzt hat, ist vielerorts sehr begrüßt worden.

Und bisher hat Benedikt XVI. jede kleine Änderung (auch an der Kleidung etc.) beibehalten.

Ich könnte mir also vorstellen, dass der alte Kreuzstab (ferula) damit außer Dienst gestellt ist. Wir werden es ja spätestens morgen sehen.
Naja, das hat dann ja fast auf den Tag genau fünf Jahre gehalten. Das scheussliche Ding ist wieder da. :ikb_stretcher:

Re: Re:

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 19:21
von popart
cantus planus hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Offiziell ist nicht bekannt, was mit dem "Vogelsch*** an der Stange" jetzt passiert. Aber die Tatsache, dass der Papst ihn am Palmsonntag nicht mehr benutzt hat, ist vielerorts sehr begrüßt worden.

Und bisher hat Benedikt XVI. jede kleine Änderung (auch an der Kleidung etc.) beibehalten.

Ich könnte mir also vorstellen, dass der alte Kreuzstab (ferula) damit außer Dienst gestellt ist. Wir werden es ja spätestens morgen sehen.
Naja, das hat dann ja fast auf den Tag genau fünf Jahre gehalten. Das scheussliche Ding ist wieder da. :ikb_stretcher:
Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut und ich hoffe, Franziskus bleibt dabei,

Re: Re:

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 19:39
von iustus
popart hat geschrieben: Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut
Geschmackssache.

Re: Re:

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 19:49
von Libertas Ecclesiae
iustus hat geschrieben:
popart hat geschrieben: Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut
Geschmackssache.
Wirklich nur Geschmackssache? Es kann hier doch nicht einfach nur um subjektive Befindlichkeiten gehen.

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 19:59
von Stefan
Vielleicht schenkt ihm jemand ein Franziskuskreuz

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 20:19
von Pius PP
Oh ja, das könnte dann aus einem Balken seines Elternhauses geschnitzt werden. Hatten wir alles schon mal! ;D

Re: Re:

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 20:32
von Florianklaus
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
iustus hat geschrieben:
popart hat geschrieben: Ich habe Franziskus mit dem "scheußlichen Ding" am Sonntag auch gesehen und fand sofort, daß der Stab sehr gut zu Franziskus paßt; zu Benedikt mit seinem barocken Gepränge eher nicht. So ist nun alles gut
Geschmackssache.
Wirklich nur Geschmackssache? Es kann hier doch nicht einfach nur um subjektive Befindlichkeiten gehen.
Wieso nicht?

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Dienstag 9. April 2013, 20:47
von iustus
Pius PP hat geschrieben:Oh ja, das könnte dann aus einem Balken seines Elternhauses geschnitzt werden. Hatten wir alles schon mal! ;D

:/ http://archiv.bistumlimburg.de/index.ph ... c5848c23fe
iustus hat geschrieben: Die Zeichen Kamphaus stehen hier am Horizont. Und das sind keine guten Aussichten.
iustus hat geschrieben:Seit am Mittwochabend der argentinische Franz Kamphaus gewählt wurde, spielen solche Fragen eine zentrale Rolle.
iustus hat geschrieben: Das gehört in den Thread "Entmystifizierung des Papstamts". Kamphaus lässt grüßen. Ein Mensch unter Menschen halt - so die Kommentare. Nix mehr mit "Heiliger Vater" und so.

Re: Wandel in der Päpstlichen Liturgie

Verfasst: Sonntag 9. Januar 2022, 11:38
von iustus
Dieser Papst zelebriert wieder an einem überflüssigen Volksaltar in der Sixtinischen Kapelle. Sehr ärgerlich. Wieder sieht man: Dieses Pontifikat ist ein Rückschritt in die Siebzigerjahre des letzten Jahrhunderts. :heul: