Kreuzgang

Gerade jetzt, wo die FSSPX und Rom intensiv um Versöhung bemüht sind, ist eine solche Formulierung gelinde gesagt daneben. Leider jedoch typisch für Radio Vatikan, zumindest dessen deutschsprachige Abteilung.

cantus planus hat geschrieben:"Schismatisch orientiert" heisst: die Gemeinschaft ist bewusst und willentlich in ihrer ganzen Ausrichtung und Struktur auf dem Weg ins Schisma, bzw. wurde überhaupt gegründet, um ein Schisma herbeizuführen oder zu manifestieren. Und das ist nun einmal Blödsinn, zumal die Gründung der Bruderschaft bekanntlich kanonisch vollkommen legitim war, alle kirchlichen Genehmigungen vorlagen und die Bruderschaft in voller Einheit mit der Kirche stand, bis nach dem Konzil ihr Kurs plötzlich nicht mehr salonfähig war. (Über die Einzelheiten wurde andernorts auf mehreren hundert Seiten diskutiert; das müssen wir hier nicht wieder aufrollen.)

Der Zahn der Zeit hat auch an der FSSPX genagt, auch wenn sie's nicht wahrhaben will!

cantus planus hat geschrieben:Die Aussage, die Bruderschaft sei "schismatisch orientiert" ist nur polemisch und vereinnahmend. Wäre Radio Vatican an neutraler Berichterstattung interessiert, dürfte ein solche Formulierung nicht fallen. Und das ist nur ein Beispiel aus diesem Interview. Würde man die Berichterstattung R. V.s weiter untersuchen, kämen noch ganz andere Dinge zu Tage.

Ob die Bruderschaft insgesamt richtigerweise als "schismatisch orientiert" bezeichnet werden dürfte, versuchen gerade die dafür Verantwortlichen in der Kirche herauszufinden. Etliche Meinungsäußerungen - auch aus dem Kreis der Sympathisanten der FSSPX - geben Evidenzen für diese schismatische Orientierung.

cantus planus hat geschrieben:Darüberhinaus ist zu sehen, dass die Kritik der FSSPX am neuen Kurs der Kirche auch von zahlenmässig kleinen, aber gewichtigen Teilen der in voller Einheit mit Rom stehenden Kirche* geteilt wird, ohne das jemand auf die Idee käme, diese als "schismatisch orientiert" zu bezeichnen.

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*) Punkte wie die Liturgiereform wurden ferner sogar aus konservativ protestantischen Kreisen und von Würdenträgern der Orthodoxie, darunter dem damaligen Ökumenischen Patriarchen, zurecht kritisiert.

Das ist ja 'mal ein ganz besonders gutes "Argument"!

Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!

Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!

Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.

cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!
Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.

Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.

Raphael hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!
Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.
Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.

Nein. Eben das haben sie nicht festgestellt: sie haben der Gemeinschaft attestiert, schismatisch orientiert zu sein. Das ist in dieser Pauschalität kaum haltbar.

Raphael hat geschrieben:Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.

Radio Vatikan sprach von einer "schismatisch orientierten Piusbruderschaft", und dies ist keinesfalls richtig sondern tendenziös und zu diesem hochsensiblen Zeitpunkt ein Affront gegen den Hl. Vater.

Es ist traurig, dass Radio Vatikan sich als offizielles Sprachrohr "des Papstes und der Weltkirche" versteht.

Einzelne mögen solche Tendenzen haben. Einzelne haben solche Tendenzen auch in ganz normalen Pfarreien.

cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!
Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.
Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.
Nein. Eben das haben sie nicht festgestellt: sie haben der Gemeinschaft attestiert, schismatisch orientiert zu sein. Das ist in dieser Pauschalität kaum haltbar.

Wir werden sehen .............

Melody hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.
Radio Vatikan sprach von einer "schismatisch orientierten Piusbruderschaft", und dies ist keinesfalls richtig sondern tendenziös und zu diesem hochsensiblen Zeitpunkt ein Affront gegen den Hl. Vater.

Es ist traurig, dass Radio Vatikan sich als offizielles Sprachrohr "des Papstes und der Weltkirche" versteht.

Einzelne mögen solche Tendenzen haben. Einzelne haben solche Tendenzen auch in ganz normalen Pfarreien.

Wenn die Kurie mit den Oberen der FSSPX eine Vereinbarung trifft, die den derzeitig ungeordneten kirchenrechtlichen Status der FSSPX heilt, werden etliche FSSPX'ler diese Vereinbarung nicht mittragen und aus der "schismatischen Orientierung" ein echtes Schisma machen.

Richtig: Ist nur meine persönliche Einschätzung, aber halten's wir doch mit Kaiser Franz: Schau'n mer 'mal!

Raphael hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!
Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.
Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.

Nein. Radio Vatikan hat geschrieben "schismatisch orientierte Piusbruderschaft". Das ist so falsch. Du schreibst von "schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX". Die mag es in vereinzelten Fällen vllt. geben, allein von denen hat Radio Vatikan nicht gesprochen.

Fridericus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Weil konservative Protestanten und Würdenträger der Orthodoxie die Liturgiereform nach dem Vaticanum II kritisieren, ist die Liturgiereform tatsächlich schlecht. Hört, hört!
Das habe ich weder behauptet, noch ist das ehrlicherweise selbst bei gewagter Interpretation aus meiner Aussage herauszulesen, noch ist die Liturgiereform hier das Thema.
Deswegen sollten wir lieber bei den schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX bleiben, die Radio Vatikan - in diesem Falle richtigerweise - festgestellt haben will.
Nein. Radio Vatikan hat geschrieben "schismatisch orientierte Piusbruderschaft". Das ist so falsch. Du schreibst von "schismatischen Tendenzen innerhalb der FSSPX". Die mag es in vereinzelten Fällen vllt. geben, allein von denen hat Radio Vatikan nicht gesprochen.

Nun, gerade erfahre ich durch die Lektüre hier im Forum, daß drei der vier Bischöfe offenbar einer gütlichen Vereinbarung mit der Kurie ablehnend gegenüberstehen.

Wenn man nun unterstellt, daß die Meinungsverteilung im Führungsgremium der FSSPX die Meinungsverteilung in der gesamten FSSPX widerspiegelt (evtl. sogar darüber hinaus im Sympathisantenkreis), dann ist die Bezeichnung "schismatisch orientierte Piusbruderschaft" eine zutreffende Bezeichnung.

Inwieweit damit zusätzlich noch eine donatistische oder montanistische Häresie verbunden ist, kann dabei offen bleiben ...........

Müssen wir hier denn jeden Blödsinn fortlaufend alle paar Tage wiederkäuen? Die Ablehnung der drei Bischöfe bezog sich auf ein konkretes Dokument, dass überhaupt nicht mehr diskutiert wird und schon damals vom Tisch war, als durch Indiskretion das Schreiben der Bischöfe bekannt wurde.

Man sieht hier in diesem Strang sehr gut, wie der Satan Zweifel und Zwietracht unter den Gläubigen streut...

Radio Vatikan bezeichnet Christen in einer aktuellen Meldung als Krankheit. Auch wenn es sich dabei nur um eine Gruppe von Christen handelt, spricht die Meldung ihnen den Glauben ab. Bisher allerdings unterschied die Kirche zwischen Irrtum und Irrendem. Während der Irrtum beseitigt werden muss, geht mit Gott der Gute Hirte dem verlorenen Schaf nach, um es wieder zur Herde zu bringen. Der Heilige Vater sollte die Redaktion mal in Glaube, Hoffnung und Liebe stärken.

Gibt es dafür eine seriöse Quelle?

http://de.radiovaticana.va/articolo.asp?c=737985

In einer andern Übersetzung: "Aber das ist eine schwere Krankheit, die der ideologischen Christen."
Demnach sind nicht diese Christen als Krankheit bezeichnet worden, sondern die Ideologie, ein nicht unwichtiger Unterschied.

Bingo. Ich glaube, da liegt das Problem tatsächlich in der Redaktion.

Radio Vatikan: Lombardi gibt Leitung an Interims-Chef ab

Nun er geht offenbar in den hart erarbeitenden Ruhestabd der arme NMann hat echt die unangenehmsten Jobs im Vatikan

Der gute Jesuit hätte diese Tätigkeit ja nicht annehmen müssen... wir sind ein "freies Land"... abgesehen davon: ich denke mal, ihm bleibt vermutlich das Purgatorium erspart... das hatte er ja schon zuhauf hienieden...

Niels hat geschrieben:Der gute Jesuit hätte diese Tätigkeit ja nicht annehmen müssen... wir sind ein "freies Land"... abgesehen davon: ich denke mal, ihm bleibt vermutlich das Purgatorium erspart... das hatte er ja schon zuhauf hienieden...

vom Alter her denke ich er hat noch eine andere aufassung vom Gehorsamsgebot als es heute im Orden üblich ist

Franz ist älter.

Niels hat geschrieben:Franz ist älter.

auf Gehorsam legt er größten Wert seit Pius XI hat kein Papst die Autorität so praktiziert

RV: Latein-Messe und Rosenkranz nicht mehr auf Kurzwelle

Messe und Rosenkranz, die hätte ich natürlich auch als erstes gestrichen...

HeGe hat geschrieben:RV: Latein-Messe und Rosenkranz nicht mehr auf Kurzwelle

Messe und Rosenkranz, die hätte ich natürlich auch als erstes gestrichen...

Man muß eben Prioritäten setzen.

wieviele Leute haben das auf Kurzwelle gehört ? ich denke daß dieses Programm kaum die Massen der Hörer von RV anzieht

CIC_Fan hat geschrieben:wieviele Leute haben das auf Kurzwelle gehört ? ich denke daß dieses Programm kaum die Massen der Hörer von RV anzieht

Mit der Argumentation könntest du den halben öffentlich-rechtlichen Rundfunk abschaffen. Einschaltquoten sollten wohl kaum der Maßstab sein.

sicher wenn dieser ein "Dendenzbetrieb" wie RV wäre

CIC_Fan hat geschrieben:sicher wenn dieser ein "Dendenzbetrieb" wie RV wäre

Was hat mit der Frage eines "Tendenzbetriebes" (ich nehme an, das war gemeint) zu tun?

Die Frage ist, mit welcher Absicht ich einen Sender betreibe. Wenn ich Geld verdienen möchte, gucke ich auf Einschaltquoten. Wenn ich einen öffentlichen Auftrag zur Information habe, wie die öffentlich-rechtlichen Sender, sind die Einschaltquoten hingegen ebenso zweitrangig, wie bei einem kirchlichen Sender, der den Glauben verbreiten und als Hilfe für die Gläubigen dienen soll.

Außerdem ist ja nicht die Kurzwelle insgesamt abgeschaltet worden, sondern es sind singulär Messe und Rosenkranz aus dem Programm gestrichen worden.

tja genau aufpassen Radio Vatikan schränkt seit über einem Jahr das KW immer mehr ein weil es kaum mehr hörer gibt auf dauer soll es nur mehr Programme geben für Staaten wo Verfolgung herrscht nordkorea ect die Meisten Hörer hat RV heute über Internet und da gibt es die MOMMesse in latein jeden Tag wie auch Rosenkranz Laudes Vesper und Komplet

Internet ist ja gut und schön, doch auch das Internet kann zensiert werden. Das ist bei KW zwar auch mit Aufwand möglich, doch eher selten, wohingegen Einschränkungen im Internet an der Tagesordnung sind.

Allerdings muß man schon sehen, daß in allen Bereichen alle Radiobänder immer weiter ausgedünnt werden. So gibt es z.B. in Deutschland m.W. keinen einzigen MW-Sender mehr.

hier auch kaum ich sewlbst höre Radio nur mehr digital entweder PC oder über Fernsehn mein Kabelanbieter bietet auch viele Radiosender an

"Der Papst und die Medien : Wird Radio Vatikan abgeschaltet?"

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Christen eine Krankheit?

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