Klagen über liturgische Mißbräuche

[anneke6]

Ja und der Kaplan heißt im Salzburgischen Korporator. Weiß hier (östlich der Enns und Südlich der Donau, wos Kultur gibt) auch kein Schwein, ausgesprochen wird der im Übrigen "Korprator"

Bei uns (Oberpfalz/Niederbayern) sind beide Varianten geläufig, wobei der richtige Ausdruck "Cooperator" ist.

…Das Wort (geschrieben "Kooperator") kenne ich aus Josefine Mutzenbacher…

[ar26]

So etwas sollte man als Katholik doch nicht lesen. Ich kenne das Werk nur aus der Vorlesung im Verfassungsrecht . Da ging es um die Frage Kunstfreiheit vs. Pornografie

[anneke6]

Es wurde mir als ein "Bildungsroman" empfohlen. Ein Bildungsroman von Felix Salten, sein zweiter, wobei der erste "Bambi — Ein Leben im Wald" ist. ("Rehe leben gar nicht im Wald!" hat mein Vater dazu gesagt)
Aber irgendwie unterscheidet sich die Peperl doch stark von Bambi… allerdings, den Verlust der Mutter haben beide gemeinsam.
Ansonsten kann ich mich ar26 nur anschließen: Gute Katholiken, lest nicht dieses Buch. Ich habe mich sozusagen für Euch geopfert.

[cantus planus]

Ich kenne jemanden, der auf der größten Pornosammlung der Welt sitzt. Natürlich nur zu Studien- und Dokumentationszwecken.

[Linus]

Fu meinst aber nicht Pornojäger Humer oder wie der hieß?

[cantus planus]

Natürlich. Lebt der eigentlich noch? Es ist still geworden in der letzten Zeit.

[Linus]

laut Wikipedia doch.

[anneke6]

Cantus, ich wundere mich wirklich, was für Leute Du kennst…

[Linus]

Humer läuft einem, wenn man in Ö nur lang genug ist, irgendwann mal ber den Weg....

[anneke6]

Befindet sich die Trapp-Familie auch in seiner Sammlung?

[Linus]

ich bin ja nicht sein Archivar....

[cantus planus]

Ach?

[Kilianus]

Cantus, ich wundere mich wirklich, was für Leute Du kennst…

Vielleicht war er jung und brauchte das Geld?

[cantus planus]

Ich arbeite für die Kirche. Bei dem Gehalt braucht man immer Geld!

[julius echter]

Ich arbeite für die Kirche. Bei dem Gehalt braucht man immer Geld!

Da darf man noch Geld mitbringen um dort arbeiten zu dürfen

[cantus planus]

Meine liebe anneke6,

ich will jetzt lieber gar nicht sagen, wie sehr mich deine Literaturkenntnisse erstaunen...

[Niels]

Das Wort (geschrieben "Kooperator") kenne ich aus Josefine Mutzenbacher…

[Niels]

Meine liebe anneke6,

ich will jetzt lieber gar nicht sagen, wie sehr mich deine Literaturkenntnisse erstaunen...

Vielleicht sollte ich den Thread immer bis zum Ende lesen...

[Niels]

Ich kenne jemanden, der auf der größten Pornosammlung der Welt sitzt. Natürlich nur zu Studien- und Dokumentationszwecken.

In verschiedenen Berichten wird sein Archiv an pornographischem Material als die größte Pornosammlung Österreichs bezeichnet

Hat der sich das ganze Zeug etwa auch angeguckt?

[anneke6]

Davon gehe ich mal aus, daß der das alles ausgiebig studiert hat. Man muß die Schwächen seines Feindes ja ausfindig machen, wenn man ihm den Todesstoß geben will.
Ansonsten, was meine Literaturkenntnisse (ja, dem Gerichtsurteil nach ist das Literatur…) angeht: war es nicht ad_hoc, der meinte, ich hätte es faustdick hinter den Ohren?
Auf jeden Fall gehört schon eine gewisse Portion Mut dazu, sich das Buch aus dem Archiv hochholen zu lassen. Der Mann, der es mir schließlich gab, schaute auch etwas seltsam.
Vor allem wollte ich wissen, was drinsteht, nur zu Studienzwecken versteht sich, oder vielleicht könnte ich auch etwas für meine zukünftige Ehe lernen…naja, die üblichen Ausreden eben.
Tröstet euch, Jungs, wahrscheinlich habe ich es gar nicht verstanden…ist doch alles Wienerisch geschrieben.

[Linus]

Soll ich übersetzen? (Wobei dann nicht gewährleistet werden kann, daß das authentische Gefühl dabei erhalten bleibt.So ist etwa die wörtlich-korrekte Übersetzung von "Bock in da Bappn" mit "Schuhe im Mund" reichlich ungenügend.)

[Kilianus]

Soll ich übersetzen? (Wobei dann nicht gewährleistet werden kann, daß das authentische Gefühl dabei erhalten bleibt.So ist etwa die wörtlich-korrekte Übersetzung von "Bock in da Bappn" mit "Schuhe im Mund" reichlich ungenügend.)

Offenbar ist Anneke nicht die Einzige mit Kenntnissen dieses Werkes.

[cantus planus]

Ein Exorzist! Man rufe einen Exorziten!!

[Linus]

Nein, die Mutzenbacherin war bei uns Schullektüre - naja jedenfalls inoffiziell

[cantus planus]

Ach? Dann verstehe ich freilich auch, warum Obszönitäten in Diözesanmuseen in Wien offensichtlich kein Grund zur Aufregung sind.

[Asperges1976]

http://cms.bistum-trier.de/bistum-trier ... t.PK=6263

[Peregrin]

http://cms.bistum-trier.de/bistum-trier ... t.PK=60263

Na, der neue Bischof ist ja fix.

[Asperges1976]

Nach meiner Einschätzung wird diese negative Entwicklung weitergehen. Dadurch das Pfarrer für immer mehr Pfarreien zuständig sind, wächst bei ihnen der Überforderungsdruck, so dass sie in den meisten Fragen den engagierten Laien freie Hand lassen. Diese gestalten dann die Liturgie nach ihren Vorstellungen und der Pfarrer schreitet dagegen nicht ein, er hat ja andere Probleme und möchte keinen Ärger. Dazu kommt, dass viele Messbesucher diese "Neuerungen" toll finden und darin zukunftsweisendes entdecken.

Gestern in der Liturgie vom letzten Abendmahl sang auch ein Kinderchor zur Antwort, zur Gabenbereitung (etwas auf die Melodie von Go down Jesus) und zum Sanctus. Alles auf moderne Melodien. Wenigstens wurde am Schluss das Pange lingua gesungen. Und zu Weihnachten singt auch ein Gospelchor.

Vor wenigen Jahren hätte es dies in unserer Pfarrei nicht gegeben.

Mein Eindruck also: Es wird schlimmer und nicht besser - auch im Bistum Trier.

[cantus planus]

Diesen Eindruck kann ich leider nur bestätigen. Zwar steigt die Zahl der jungen Gläubigen, die mit diesem Firlefanz nichts mehr anfangen können. Aber die Ordinariate und auch die Fach- und Berufsverbände überbieten sich mit "modernen" Angeboten.

Neulich kam es in einem kirchenmusikalischen Fachforum am Rande eines anderen Themas zu einer Diskussion darüber, welcher Stil dem Gottesdienst am angemessensten wäre. Die Meinungen gingen erwartungsgemäß alle in eine Richtung. Es wurde auch ausgiebig auf "das Konzil" verwiesen, welches "bewußt keine Entscheidung" darüber getroffen habe. Ich wies auf die sehr klaren und unzweideutigen Aussagen des II. Vaticanums zum Idealbild der Gregorianik und der Polyphonie hin. Aber es war kein Durchkommen.

Was für die Musik gilt, gilt auch für die Liturgie und die Pastoral im allgemeinen. Ich bekomme ja regelmäßig Berge von Fortbildungsangeboten ins Haus. Man könnte heulen, wenn man diesen Blödsinn liest - wenn man ihn lesen würde und nicht gleich mit spitzen Fingern einer gewissen Ablage überantwortete...

Aber Abwarten: in wenigen Jahren ist die "Volkskirche" am Ende, und den Ordinariaten geht das Geld aus. Dann kommt das große Erwachen!

[overkott]

Anhänger einer depressiven Religiosität genießen alles Morbide, weil es ihnen Grund zum Klagen gibt.

[cantus planus]

Ja. Ich aber lebe aus der Hoffnung auf bessere Zeiten. Wenn sich die Kirche ihres gewaltigen Verwaltungsapparates entledigen und ihre Aktivitäten auf das Notwendige beschränken muss, kommt sie Christus wieder näher als derzeit in unzähligen Gremien, Räten und Ämtern.

Arm dem armen Christus folgen. Wie sehr könnte der Hl. Franziskus für die Kirche heute wieder Vorbild sein! Aber wem sage ich das?

[ottaviani]

Mit solchen Dingen ist eine Einheit werder wünschenswert noch an zu streben
http://www.piusbruderschaft.de/componen ... auf-modern