Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
"Schüller, Schüller über alles". Man merkt, daß die Presse in Österreich diese Causa so richtig am Köcheln hält. Das Thema wird immer wieder aufgekocht und der breiten Öffentlichkeit serviert. Aber neue Aussagen gibt es nicht. Immer wieder die gleichen abgedroschenen Phrasen Schüllers. Na ja, vielleicht in neue "schlagkräftigere" Worthülsen eingeschlagen. Man vermißt Substanz.
Helmut Schüller: Ein Pfarrer gegen den Vatikan
http://www.profil.at/articles/1217/56/ ... er-vatikan
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http://www.profil.at/articles/1217/56/ ... er-vatikan
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
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"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Helmut Schüller: "Rom unterstützt eine Retrokirche"
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 3358.html
Einen Satz aus dem Interview möchte ich herausgreifen, der aus meiner Sicht so ganz falsch nicht ist:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 3358.html
Einen Satz aus dem Interview möchte ich herausgreifen, der aus meiner Sicht so ganz falsch nicht ist:
Helmut Schüller hat geschrieben: [...]Auch wir führen eine Dauerdebatte mit etlichen Vertretern dieser rechtskatholischen Ecke. Sie wünschen uns alles Mögliche an den Hals, vor allem aber wünschen sie, wir wären nicht Teil der Kirche. Uns geht es umgekehrt nicht so. Wir meinen, dass viele verschiedene Gruppierungen in der Kirche Platz haben können. Aber Traditionalisten dürfen nicht die Generallinie diktieren.
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
So eine dreiste Lüge habe ich schon lange nicht mehr gelesen.Moser hat geschrieben:Helmut Schüller hat geschrieben:Sie wünschen uns alles Mögliche an den Hals, vor allem aber wünschen sie, wir wären nicht Teil der Kirche. Uns geht es umgekehrt nicht so. Wir meinen, dass viele verschiedene Gruppierungen in der Kirche Platz haben können.
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Moser hat geschrieben:Helmut Schüller: "Rom unterstützt eine Retrokirche"
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 3358.html
Einen Satz aus dem Interview möchte ich herausgreifen, der aus meiner Sicht so ganz falsch nicht ist:
Helmut Schüller hat geschrieben: [...]Auch wir führen eine Dauerdebatte mit etlichen Vertretern dieser rechtskatholischen Ecke. Sie wünschen uns alles Mögliche an den Hals, vor allem aber wünschen sie, wir wären nicht Teil der Kirche. Uns geht es umgekehrt nicht so. Wir meinen, dass viele verschiedene Gruppierungen in der Kirche Platz haben können. Aber Traditionalisten dürfen nicht die Generallinie diktieren.
Zum Schismatiker Schüller und seinem Gefasel gäbe es viel zu sagen, aber ich lasse es lieber.
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Wieder ein Propagandainterview:
Helmut Schüller: Wer ist dieser Mann: Landpfarrer oder Luther-Nachfolger?
Daraus:
Da hat er sogar recht:
Helmut Schüller: Wer ist dieser Mann: Landpfarrer oder Luther-Nachfolger?
Daraus:
KURIER: "Monsignore" – ist das noch die korrekte Anrede? Sie haben ja angekündigt, dem Papst Ihr Ernennungsdekret zurückzuzuschicken.
Helmut Schüller: Damit warte ich noch ein bisschen. Ich schaue mir erst an, ob in der Kirche doch noch Bewegung zustande kommt.
Gibt es etwas, wovor Sie Angst haben?
Ja ... an meiner Berufung vorbeizuleben. Ich will mein Leben nicht mit Dingen verbringen, die nicht dafürstehen.
Wäre es schlimm für Sie, wenn Ihnen keiner mehr zuhört?
Ja. Leicht ist es sicher nicht.
Da hat er sogar recht:
Im Zweiten Vatikanischen Konzil "luthert" es ein bisschen.
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Das erklärt einiges, was seine Medien(omni)präsenz betrifft.Gamaliel hat geschrieben:Wäre es schlimm für Sie, wenn Ihnen keiner mehr zuhört?
Ja. Leicht ist es sicher nicht.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Über seine Medienpräsenz entscheidet aber nicht er alleine, sondern die stark säkularen Medien nehmen ihn als willkommenes Hilfsmittel, um gegen die Katholische Kirche zu "schiessen".Niels hat geschrieben:Das erklärt einiges, was seine Medien(omni)präsenz betrifft.Gamaliel hat geschrieben:Wäre es schlimm für Sie, wenn Ihnen keiner mehr zuhört?
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
„Unsere Initiativen werden drangsaliert“: http://www.taz.de/sterreichs-Pfarrer-ge ... an/!9352/
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
"Der Anstand der Aufständischen": http://www.christundwelt.de/detail/arti ... endischen/
Wieso muss ich da an civis Signatur denken?Prof. Dr. Jan Heiner Tück hat geschrieben:Es wäre allerdings ein Zeichen episkopaler Arroganz, sich durch die Anliegen der Pfarrerinitiative nicht befragen (ar-rogare) zu lassen.
Pfarrer Hans Milch hat geschrieben:Darum muß die Welt uns hassen,
weil wir im Angesicht der Welt als anmaßend gelten müssen.
Wehe uns, wenn uns die Welt nicht für anmaßend halten muß!
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Schüller: "Wir habe eine Krise der Kirchenleitung"
Daraus:
Daraus:
Der widerständige österreichische Priester Helmut Schüller hat der Führung der katholischen Kirche Reformunfähigkeit vorgeworfen. „Wir haben keine Glaubenskrise und wir haben auch keine Kirchenkrise. Wir habe eine Krise der Kirchenleitung“.
Allfällige Disziplinarmaßnahmen, wie von Wiens Erzbischof Kardinal Christoph Schönborn in einem Interview in Aussicht gestellt, würden die Anhänger der Pfarrer-Initiative nicht hinnehmen und sich wehren, so Schüller. „Ich weiß nicht, was an Pfarrern, die ihre tägliche Arbeit tun, zu disziplinieren wäre.“
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
So oft, wie Schüller in den Medien und anderswo präsent ist, scheint er von seinen Aufgaben als Pfarrer her nicht ausgelastet zu sein. Oder aber er vernachlässigt seine eigentlichen Aufgaben zugunsten des Aufstands, der Rebellion und der Wichtigtuerei.
Wieder mal ein Beispiel dafür, daß es keinen Priestermangel gibt.
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- martin v. tours
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Wenn der liebe Helmut Schüller einen Bruder beim ORF (österreichischem Rotfunk) namens Christian hat, kann es ja nicht so schwer sein ständig dort präsent zu sein.
martin v. tours
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Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
naja, den Herrn Pfarrer aus Probstdorf sieht man eh eher auf der Landstraßer Hauptstraße promenieren (Hauptwohnsitz in Wien) oder im 1 A den "Standard" lesen, wenn er Richtung Schottentor (Uni) fährt....
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Haben Pfarrer in Österreich keine Residenzpflicht?
In Deutschland muss der Pfarrer im Gebiet seiner Pfarrei wohnen, was ja irgendwie auch logisch ist.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
cantus planus hat geschrieben:Haben Pfarrer in Österreich keine Residenzpflicht?
Offenbar nicht. Beispielsweise wird auch die Pfarre Aspersdorf - betreut vom Regionalvikar, Prior und Ausbildungsleiter der Augustiner - von Wien aus moderiert; also nur zwei bis dreimal in der Woche am Ort.
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- cantus planus
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Bei Pfarrmoderatoren oder - administratoren mag das natürlich anders sein. Aber ein ordentlich installierter Pfarrer, der nur ab und zu mal vor Ort ist? Das führt ja jede vernünftige Seelsorge ad absurdum.Linus hat geschrieben:cantus planus hat geschrieben:Haben Pfarrer in Österreich keine Residenzpflicht?
Offenbar nicht. Beispielsweise wird auch die Pfarre Aspersdorf - betreut vom Regionalvikar, Prior und Ausbildungsleiter der Augustiner - von Wien aus moderiert; also nur zwei bis dreimal in der Woche am Ort.
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Zeig mir einen ordentlich-installierten Pfarrer in Wien und du kriegst einen Lolli.
Sowas will Schönborn nicht. die sind zu stabil zu wenig biegsam, so wie ihr Großer Meister in der Wollzeile
zum Thema: Kapellari http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... initiative
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Ich weiss, dass in Wien nur noch Moderatoren eingesetzt werden. Wenn Schüller allerdings nicht Pfarrer ist, sondern Pfarrmoderator, sieht es natürlich anders aus. Dann war meine erstaunte Frage obsolet.
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Das sind, theologisch gesehen, praktisch Konkubinate zwischen "Moderator" und Pfarrei auf Zeit, die vom Zuhälter (vulgo Ordinarius) jederzeit beendet werden können. Die regelrechte Installation wäre im Gegensatz dazu eine echte Ehe.cantus planus hat geschrieben:Ich weiss, dass in Wien nur noch Moderatoren eingesetzt werden.
Warum wundert mich das in Wien nicht, wenn ich die Haltung des Kardinals zu "gschlamperten Verhältnissen" wie in Stützenhofen im Kopf habe?
- cantus planus
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Das macht Eminenz schon seit Jahren so.
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Und wenn es in den Pfarreien grundsätzlich keine "Ehemänner", sondern nur noch "Freier" gibt, dann wundert man sich womöglich noch darüber, daß die auf alle möglich blöden Gedanken kommen? Wieso sollte man von einer klerikalen Bordsteinschwalbe mehr Moralität verlangen könne als von einer horizontalen?cantus planus hat geschrieben:Das macht Eminenz schon seit Jahren so.
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Ich kenne einen Fall, der wollte als Pfarrer installiert werden - hat 7 Jahre gedauert, bis er vom Moderator zum Pfarrer wurde.cantus planus hat geschrieben:Das macht Eminenz schon seit Jahren so.
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
"Reform-Pfarrer fordert Grundrechte-Katalog in katholischer Kirche": http://www.epd.de/zentralredaktion/epd- ... her-kirche
Der hat wohl noch nie was vom CIC gehört...Der Sprecher der österreichischen innerkatholischen Reformbewegung, Helmut Schüller, beklagt eine Leitungskrise in der katholischen Kirche. Eine "Glaubenskrise oder Kirchenkrise" gebe es dagegen nicht, sagte der Vorstand der österreichischen "Pfarrer-Initiative" am Samstag vor Journalisten in Mannheim am Rande des Katholikentages. Er forderte "Grundrechte" in der Kirche für alle Getauften, erst dann könne es einen ernsthaften Dialog in der Kirche geben. "'Die Menschen an der Basis müssen angemessen Gehör bekommen." (...)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
gloria.tv hat geschrieben:Bischof Küng stellt Sanktionen gegen Pfarrer-Initaitve in den Raum
(gloria.tv/ http://www.dsp.at) Bischof Klaus Küng von Sankt Pölten geht in seinem Brief an die Priester und Diakone zum „Jahr des Glaubens“ auch auf die Pfarrer-Initiative und ihren Aufruf zum Ungehorsam ein. [...]
Ich hoffe sehr, dass ich nicht genötigt sein werde, gegen Mitbrüder vorzugehen, die in ihren Haltungen beharren. Das würde mir sehr leid tun.“
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Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Die "etwas andere Gemeinde" vergibt 2013 wieder ihren "1001-Christenpreis":
Weitere Vorschläge dürften willkommen sein...
2013: 1001-Christenpreis unserer Gemeinde
Die ersten Vorschläge sind eingegangen:
• Prof. Hermann Häring, Tübingen
• Pfarrer Helmut Schüller, Probstdorf, Österreich
• Prof. Uta Ranke Heinemann, Essen
Weitere Vorschläge dürften willkommen sein...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Man sollte Bischof Fellay vorschlagen.Niels hat geschrieben:Die "etwas andere Gemeinde" vergibt 2013 wieder ihren "1001-Christenpreis":
2013: 1001-Christenpreis unserer Gemeinde
Die ersten Vorschläge sind eingegangen:
• Prof. Hermann Häring, Tübingen
• Pfarrer Helmut Schüller, Probstdorf, Österreich
• Prof. Uta Ranke Heinemann, Essen
Weitere Vorschläge dürften willkommen sein...
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Soeben dort Bischof Fellay vorgeschlagen.
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Da hätten die beiden Nassoi aber ihren Spaß d'[Punkt]ad_hoc hat geschrieben:Soeben dort Bischof Fellay vorgeschlagen.
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
- Melody
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- Registriert: Mittwoch 22. März 2006, 16:05
- Wohnort: in der schönsten Stadt am Rhein... ;-)
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Dort steht ja auf der Homepage:ad_hoc hat geschrieben:Soeben dort Bischof Fellay vorgeschlagen.
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
"Anonyme Vorschl�ge, wie z.B. von den Piusbr�dern,
werden nicht angenommen."
Ich glaub nicht, dass sie den Vorschlag annehmen, wenn man ihn mit seinem Namen versieht...
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
- lifestylekatholik
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- Registriert: Montag 6. Oktober 2008, 23:29
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Du giltst jetzt dort als Piusbruder. Glückwunsch zur Weihe!ad_hoc hat geschrieben:Soeben dort Bischof Fellay vorgeschlagen.
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
Re: Österreichische Pfarrerinitiative und der Ungehorsam
Bischof Fellay würde sich wahrscheinlich schämen oder gar ärgern, wenn er diesen Preis bekäme.lifestylekatholik hat geschrieben:Du giltst jetzt dort als Piusbruder. Glückwunsch zur Weihe!ad_hoc hat geschrieben:Soeben dort Bischof Fellay vorgeschlagen.
Einem guten Tipp komme ich gerne nach.
Gruß, ad_hoc
Er müßte sich zumindest fragen, was er denn falsch gemacht habe.