Was ist denn das für eine unsensible Redeweise?civilisation hat geschrieben:Man kann sich auch an manchen "-innen"-Formulierungen erfreuen.
Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafter und Netzwerkerinnen in den
Lebenswelten der Menschen.
Also bitte ...Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafterinnen und Kundschafter und Netzwerkerinnen und Netzwerker in den
Lebenswelten der Menschen (w/m).
Hubertus hat geschrieben:Was ist denn das für eine unsensible Redeweise?civilisation hat geschrieben:Man kann sich auch an manchen "-innen"-Formulierungen erfreuen.
Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafter und Netzwerkerinnen in den
Lebenswelten der Menschen.
Das müßte korrekt natürlichAlso bitte ...Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafterinnen und Kundschafter und Netzwerkerinnen und Netzwerker in den
Lebenswelten der Menschen (w/m).
-Modus, Klugscheiß-Modus on
-Modus, Klugscheiß-Modus off
Tja - bei Kirchens und beim ZdK hinkt man halt immer einige Jahrzehnte hinterher ...Hubertus hat geschrieben:Super, gibt es bereits in Unicode: ⚧.
civilisation hat geschrieben:Hubertus hat geschrieben:Was ist denn das für eine unsensible Redeweise?civilisation hat geschrieben:Man kann sich auch an manchen "-innen"-Formulierungen erfreuen.
Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafter und Netzwerkerinnen in den
Lebenswelten der Menschen.
Das müßte korrekt natürlichAlso bitte ...Eine mit-leidende Kirche braucht Kundschafterinnen und Kundschafter und Netzwerkerinnen und Netzwerker in den
Lebenswelten der Menschen (w/m).
Du vergißt die Transgender, lieber Hubertus.
Das ZdK auch. Wenn man schon umfassend "m/w" meint, sollte man sich auch gleich dazu Gedanken machen. Ein entsprechendes Symbol gibt es dazu auch schon.
Also, liebe im Kreuzgang mitlesende ZdK-Knäbinnen und Knaben: Macht Euch lieber Gedanken über eine gendergerechte Sprache, als Eure altbackenen Forderungen schallplattenhaft zu wiederholen.
Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken [i]via[/i] 'Facebook' hat geschrieben:ZdK-Präsidium trifft Vorstand des Netzwerks Diakonat der Frau
Das ZdK-Präsidium und der Vorstand des Netzwerks Diakonat der Frau haben sich am Montag, dem 3.September 2012 im Generalsekretariat in Bonn getroffen. Schwerpunkte des in vertrauensvoller Atmosphäre geführten Gesprächs waren die Postionen des Netzwerkes zum Diakonat der Frau sowie Fragen nach dem weiteren Zusammenwirken im Hinblick auf das geteilte Anliegen.
Für das ZdK nahmen an dem Gespräch Alois Glück, Dr. Christoph Braß, Karin Kortmann, Dr. Claudia Lücking-Michel, Alois Wolf, Dr. Stefan Vesper und Dr. Sabine Schößler teil, für das Netzwerk Irmentraud Kobusch, Prof. Dr. Peter Hünermann, Sylvia Dyballa, Barbara Janz-Spaeth und Angela Repka. — hier: Zentralkomitee der deutschen Katholiken (ZdK).
Mir scheint, da sollten zuvörderst ein paar erfahrene Psychologen zu Rate gezogen werden...domradio.de: Die Bischöfe wollen verlorengegangenes Vertrauen zurückerobern. Die Bischöfe haben, das haben auch die Laien bestätigt, einen guten Auftakt in Mannheim mit der ersten Veranstaltung gemacht. Alle sind sehr zufrieden von Mannheim abgereist und haben gesagt, dass das ein guter Auftakt war, jetzt geht es weiter. Was muss passieren, damit auch Hannover als positives Signal gewertet wird?
Glück: Dass es in Hannover ein ebenso offenes Gesprächsklima gibt, dass nichts tabuisiert und verdrängt wird, wie es auch in Mannheim war. Das ist für sich schon zunächst einmal vertrauenstiftend. Mannheim hat hier sehr positiv gewirkt, weil auch Ängste abgebaut wurden. Nur wenn man wechselseitiges Vertrauen hat, geht man auch miteinander in ein schwieriges Gelände.
Es muss aber insbesondere in Hannover auch deutlich werden, dass bestimmte Themen dann konkret angepackt werden. Insbesondere Themen, die durchaus möglich sind, ohne dass man im Kirchenrecht etwas verändern muss. Themen, die in deutscher Souveränität behandelt werden können. (...)
domradio.de: Da kann es dann Probleme geben. Ich mache es mal ganz konkret: Eine Kindergärtnerin, die geschieden ist und dann wieder heiraten will. Da gibt es auch Probleme bei der Sakramentenzulassung. Die Rolle der Frau allgemein ist ein weiteres innerkirchliches Thema. Was denken Sie, wird dort passieren in Hannover?
Glück: Hannover kann die vielen dutzenden von Problemen nicht lösen. Aber aus Hannover heraus sollte es sichtbar werden und vielleicht auch Druck entstehen, diese Themen konkreter anzupacken, Und nicht so nach dem Motto: Immer hinhalten den Widerstand und irgendwo wird es schon weitergehen. Sondern aus der mehr leidenden, passiven Rolle oder manchmal auch jammernden Rolle in eine aktiv gestaltende Rolle wechseln. Da geht es natürlich allerdings auch um Wahrhaftigkeit für die Kirche. Es kann ja nicht sein, dass jemand im kirchlichen Bereich beschäftigt werden kann, der geschieden ist, in einer neuen Partnerschaft lebt, es soweit auch akzeptiert wird, aber in dem Moment, wo die beiden sagen, wir wollen miteinander eine neue geregelte Situation der Verheiratung eingehen, dann die Kündigung kommt. (...)
Here, I fixed it for you.Niels hat geschrieben:Glück: Eskann ja nichtmuss mindestens so sein, dass jemand im kirchlichen Bereich beschäftigt werden kann, der zivilrechtlich geschieden ist, in einer neuen Partnerschaft lebt, es soweit auch akzeptiert wird, aber in dem Moment, wo die beiden sagen, wir wollenmiteinander eine neue geregelte Situation der Verheiratung eingehenunser dauerhaftes Verbleiben in der Sünde auch offiziell bekannt machen, dann die Kündigung kommt. (...)
=> http://gloria.tv/?media=362339Das höchste Gremium der katholischen Laien in Deutschland steht dabei vor wichtigen personellen Veränderungen. Neu gewählt werden die bis zu 45 «Einzelpersönlichkeiten», die zusammen mit den 84 Vertretern der Diözesanräte und den 97 Verbandsvertretern die ZdK-Vollversammlung bilden. Zu den prominenten Kandidaten aus Politik und Gesellschaft, die zur Wahl stehen, gehören unter anderen Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP), Integrations-Staatsministerin Maria Böhmer (CDU) sowie die drei amtierenden Ministerpräsidenten aus Sachsen-Anhalt, Reiner Haseloff, dem Saarland, Annegret Kramp-Karrenbauer (beide CDU), und Baden-Württemberg, Winfried Kretschmann (Grüne).
Hinzu kommen der Landesvorsitzende der nordrhein-westfälischen CDU, Armin Laschet, seine rheinland-pfälzische Amtskollegin Julia Klöckner, ZDF-Chefredakteur Peter Frey, der langjährige ZDF-Intendant Markus Schächter, die Gewerkschafterin Ingrid Sehrbrock vom DGB-Bundesvorstand und der Münchner Unternehmensberater Thomas von Mitschke-Collande.
Das sowieso. - Zur Erinnerung:taddeo hat geschrieben:Man müßte als erstes mal dafür sorgen, daß aus dem Namen dieses Gremiums der Artikel "der" gestrichen werden muß.
Glück, der apophatische Mystiker?KNA: Sie haben sich ein ganzes Leben lang öffentlich engagiert. Wie lange wird es den ZdK-Präsidenten Alois Glück geben?
Glück: Meine Amtszeit läuft im November 213 aus.
KNA: Und dann?
Glück: Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Hä?In der Vollversammlung vor dem Katholikentag haben wir den Mannheimer Aufruf "Auf Gott vertrauen und mutig aufbrechen" verabschiedet. In den Mittelpunkt haben wir das Leitbild einer den Menschen dienenden Kirche gestellt. Nur wenn die Menschen die Erfahrung einer dienenden und damit auch zuhörenden, demütigen und im rechten Sinne gleichwohl selbstbewussten Kirche machen können, kann es gelingen, dem dramatischen Vertrauensverlust zu begegnen und das verlorene Vertrauen allmählich wiederzugewinnen. Ich wage keine Prognose, ob es schon gelungen ist, etwas vom Vertrauensverlust des Jahres 21 abzubauen.
Wow, was war der Heilige Geist eigendynamisch.Beim Konzil gab es dann eine Eigendynamik des Geistes, des Heiligen Geistes. Dafür braucht es entsprechende Voraussetzungen im Inneren, damit der Geist wehen kann, wo er will.
Von diesem Geist geprägt ist auch der Brief der deutschen Bischöfe an die Priester in Deutschland. …
Ich verstehe diesen Brief auch als eine Absage an den von einem Teil der jüngeren Priester gepflegten Klerikalismus mit Selbsterhöhung gegenüber den Laien, insbesondere Frauen, und entsprechendem Herrschaftsanspruch.
Achwas. Mir kommt es so vor als wolle gerade das das ZDK tun.Die Zukunft der Kirche ist nicht einfach planbar und machbar.
Da hat er richtig erkannt, daß die Zukunft nicht vom ZDK geprägt wird. Vielleicht beschließt die Vollversammlung ja die Auflösung.Die Zukunft wird nicht von den Ängstlichen und den Bequemen geprägt. Sie wird von den mutigen Realisten geprägt.
Juergen hat geschrieben:Rede vor der Vollversammlung: http://www.zdk.de/veroeffentlichungen/r ... eck--285S/
Bis hierhin bin ich mit dem Lesen nur gekommen…Hä?In der Vollversammlung vor dem Katholikentag haben wir den Mannheimer Aufruf "Auf Gott vertrauen und mutig aufbrechen" verabschiedet. In den Mittelpunkt haben wir das Leitbild einer den Menschen dienenden Kirche gestellt. Nur wenn die Menschen die Erfahrung einer dienenden und damit auch zuhörenden, demütigen und im rechten Sinne gleichwohl selbstbewussten Kirche machen können, kann es gelingen, dem dramatischen Vertrauensverlust zu begegnen und das verlorene Vertrauen allmählich wiederzugewinnen. Ich wage keine Prognose, ob es schon gelungen ist, etwas vom Vertrauensverlust des Jahres 21 abzubauen.
Wie jetzt?
Es gibt also zwei Gruppen oder Größen die sich gegenüberstehen:
Menschen hier und Kirche da
Woraus besteht denn die Kirche a la Glück?
Aus Menschen kann sie ja wohl nicht bestehen.
Ächz… nach einer Tasse Kaffee und Zähnezusammenbeißen hab ich doch weiter gelesen und stieß gleich wieder auf so eine PerleWow, was war der Heilige Geist eigendynamisch.Beim Konzil gab es dann eine Eigendynamik des Geistes, des Heiligen Geistes. Dafür braucht es entsprechende Voraussetzungen im Inneren, damit der Geist wehen kann, wo er will.
Aber ist ja auch logisch, wenn man ihm dafür die Voraussetzungen schafft. – Dann macht der einfach was er will.
*zähneknirsch*weiterles*
Von diesem Geist geprägt ist auch der Brief der deutschen Bischöfe an die Priester in Deutschland. …
Ich verstehe diesen Brief auch als eine Absage an den von einem Teil der jüngeren Priester gepflegten Klerikalismus mit Selbsterhöhung gegenüber den Laien, insbesondere Frauen, und entsprechendem Herrschaftsanspruch.
Achwas. Mir kommt es so vor als wolle gerade das das ZDK tun.Die Zukunft der Kirche ist nicht einfach planbar und machbar.
Da hat er richtig erkannt, daß die Zukunft nicht vom ZDK geprägt wird. Vielleicht beschließt die Vollversammlung ja die Auflösung.Die Zukunft wird nicht von den Ängstlichen und den Bequemen geprägt. Sie wird von den mutigen Realisten geprägt.
Wenzel hat geschrieben:... Zirkus von ZdK ...
Viele zivilrechtlich geschiedene und wiederverheiratete Gläubige leiden darunter, dass sie aus wichtigen Bereichen der kirchlichen Gemeinschaft und insbesondere vom Empfang der heiligen Kommunion ausgeschlossen sind. Ihr Leiden ist auch das Leiden der „Jünger Christi“ (Gaudium et spes 1) und damit unserer Kirche.
Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken (ZdK) unterstützt mit Nachdruck alle auf verschiedenen Ebenen angestoßenen Anstrengungen, diese seit vielen Jahren bedauerte Situation im Sinne des Heils der Menschen (salus animarum, c. 1752 CIC) und damit einer dienenden und barmherzigen Kirche zu lösen.
[...]
Das ZdK ist davon überzeugt: Die Wertschätzung der unauflöslichen Ehe wird bei den Gläubigen wie in der Gesellschaft insgesamt steigen, wenn die Kirche zugleich die unzerbrüchliche Liebe Gottes auch bei einem tragischen, ja sogar schuldbehaftenen Scheitern durch ihr Tun lebensdienlich erfahrbar macht.
Es soll ja noch eine Gruppierung geben, die gerne den "Salus Animarum"-Paragraphen anführt, um ihre Sonderwege zu begründen.Gamaliel hat geschrieben:Es stinkt schon wieder nach Schwefel:
ZdK ermutigt zum Dialog über Situation der wiederverheiratet Geschiedenen
Daraus:
Viele zivilrechtlich geschiedene und wiederverheiratete Gläubige leiden darunter, dass sie aus wichtigen Bereichen der kirchlichen Gemeinschaft und insbesondere vom Empfang der heiligen Kommunion ausgeschlossen sind. Ihr Leiden ist auch das Leiden der „Jünger Christi“ (Gaudium et spes 1) und damit unserer Kirche.
Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken (ZdK) unterstützt mit Nachdruck alle auf verschiedenen Ebenen angestoßenen Anstrengungen, diese seit vielen Jahren bedauerte Situation im Sinne des Heils der Menschen (salus animarum, c. 1752 CIC) und damit einer dienenden und barmherzigen Kirche zu lösen.
[...]
Das ZdK ist davon überzeugt: Die Wertschätzung der unauflöslichen Ehe wird bei den Gläubigen wie in der Gesellschaft insgesamt steigen, wenn die Kirche zugleich die unzerbrüchliche Liebe Gottes auch bei einem tragischen, ja sogar schuldbehaftenen Scheitern durch ihr Tun lebensdienlich erfahrbar macht.
Es soll ja auch Leute geben, die das Thema in jedem Strang wieder und wieder und wieder aufrollen wollen, obwohl es geeignete Orte gibt.Maurus hat geschrieben:Es soll ja noch eine Gruppierung geben, die gerne den "Salus Animarum"-Paragraphen anführt, um ihre Sonderwege zu begründen.
Es kann nicht schaden, wenn darauf hingewiesen wird, dass die eine bestimmte rechtliche Sonderauffassung zur Auflösung der kirchlichen Disziplin führt, wenn sie allgemein angewendet wird.ChrisCross hat geschrieben:Es soll ja auch Leute geben, die das Thema in jedem Strang wieder und wieder und wieder aufrollen wollen, obwohl es geeignete Orte gibt.Maurus hat geschrieben:Es soll ja noch eine Gruppierung geben, die gerne den "Salus Animarum"-Paragraphen anführt, um ihre Sonderwege zu begründen.
Es ist uns einfach passiert. Für eine der letzten Ausgaben waren – neben drei Männern – drei Autorinnen angefragt, aber jeder dieser Artikel kam aus unterschiedlichen Gründen nicht zustande. Eine Frau schlug wegen Arbeitsüberlastung ihren Vertreter vor, eine andere erkrankte längerfristig, eine dritte wechselte den Job und konnte aus damit zusammenhängenden Gründen die Zusage nicht einhalten. (...)
Und dann erschien eine Salzkörner-Ausgabe nur mit männlichen Autoren. Das war nicht unsere Absicht, und das ist auch nicht üblich. (...)
In dieser Ausgabe zeigen wir, dass wir es auch anders können. Abgesehen von diesem Editorial besteht dieses Heft ausschließlich aus Beiträgen von Verfasserinnen. Und das ist, wie Sie lesen werden, gut so.
(...)Wir alle müssen die Augen in unserem Alltag offenhalten, was das partnerschaftliche Zusammenwirken von Männern und Frauen angeht. Achtgeben, achtsam sein auf eine Frage, die keine "Frauenfrage" ist, sondern etwas zu tun hat mit Kompetenz und Beteiligung.
In diesem Sinne also: Pardon, und: es wird uns nicht wieder so einfach passieren.
Vielen Dank für den Hinweis auf diesen sehr lesenswerten Artikel!Niels hat geschrieben:"Alois Glück steuert den Laienkatholizismus ins öffentliche und kirchliche Abseits": http://www.explizit.net/Aktuelles/Das-Z ... liken-213
http://www.zdk.de/veroeffentlichungen/p ... nden-791p/
Sprachlosigkeit in sexualethischen Fragen überwinden
VOLLVERSAMMLUNG AM 26./27. APRIL 213
Wege zur Überwindung der Sprachlosigkeit und der Verkrampfungen beim Sprechen über Sexualität und katholische Sexualmoral zu finden, hat sich das Zentralkomitee der deutschen Katholiken (ZdK) vorgenommen. Es setzt damit eine Reihe von Beratungen zu Themen des Dialogprozesses der katholischen Kirche in Deutschland fort.
„Wir leiden innerkirchlich unter Sprachlosigkeit in Bezug auf alles, was mit Sexualethik zu tun hat. Uns fehlen die Worte oder wir trauen uns nicht, auszusprechen, was wir wirklich denken“, so die Analyse der ZdK-Vizepräsidentin Dr. Claudia Lücking-Michel bei ihrer Einführung in den Tagesordnungspunkt „Zukunftshorizonte christlicher Sexualethik“ am Samstag, dem 27. April in Münster.
In seinem Referat vor der Vollversammlung des ZdK setzte sich der Münchener Moraltheologe Prof. Dr. Konrad Hilpert dafür ein, die ganzheitliche Beziehung zwischen den Menschen und die gegenseitige Verantwortung in den Mittelpunkt sexualethischer Überlegungen zu stellen. „Während bisher das Sprechen im Gestus des Belehrens und Unterweisens vorgeherrscht hat und der Eindruck entstehen konnte, es handle sich bei der kirchlichen Sexualethik um ein umfangreiches Regelwerk , sollte das Lehren in Zukunft stärker als Kommunizieren und Anregen und Hilfegeben zum Personsein gestaltet werden“, so Hilpert.
(Den Wortlaut des Referates finden sie unter: http://www.zdk.de/veroeffentlichungen/r ... ert--297q/
Juergen hat geschrieben: ...
Hier eine exemplarische Pressemeldung nebst dem Link zu einem Schwurbelreferats:http://www.zdk.de/veroeffentlichungen/p ... nden-791p/
...
„Während bisher das Sprechen im Gestus des Belehrens und Unterweisens vorgeherrscht hat ..., sollte das Lehren...stärker als Kommunizieren und Anregen... gestaltet werden“, so Hilpert.
...
Zwischenfrage: Was ist Spiritualität?
https://www.facebook.com/claudia.luecki ... 534745882
Sehr geehrte Frau Lücking-Michel. In Münster auf der ZdK-Vollversammlung sagten Sie:
»…Vielleicht haben Sie aber auch – einige von Ihnen – die gleiche Szene von einigen Jahren vorher vor Augen: Papst Benedikt wäscht ausgewählten Männern, in der Regel Priestern, die Füße, die sie ihm mit angezogenen Socken entgegen halten, damit er ihnen einige wenige Tropfen Weihwasser drauf sprengt…«
So 1%ig scheint Ihre Aussage nicht zu stimmen.
Schauen sie mal genau hin. Sie sind doch schlau. Sicher finden sie den Fehler selbst.
http://mediacenter.dw.de/german/video/item/455737/
Das Video wirkt gefälscht. Kein Hinweis auf angebliche Mißbräuche und Mafiaverstrickungen? Und das soll letztes Jahr gesendet worden sein?Juergen hat geschrieben:Ich habe gerade mal was an die Facebook-Pinnwand der Seite von Frau Claudia Lücking-Michel geschrieben.
https://www.facebook.com/claudia.luecki ... 534745882
Sehr geehrte Frau Lücking-Michel. In Münster auf der ZdK-Vollversammlung sagten Sie:
»…Vielleicht haben Sie aber auch – einige von Ihnen – die gleiche Szene von einigen Jahren vorher vor Augen: Papst Benedikt wäscht ausgewählten Männern, in der Regel Priestern, die Füße, die sie ihm mit angezogenen Socken entgegen halten, damit er ihnen einige wenige Tropfen Weihwasser drauf sprengt…«
So 1%ig scheint Ihre Aussage nicht zu stimmen.
Schauen sie mal genau hin. Sie sind doch schlau. Sicher finden sie den Fehler selbst.
http://mediacenter.dw.de/german/video/item/455737/
Link zur Themenwoche KLICKDas #ZdK hat am 22. November die Wahl zwischen Alois #Glück und die #ARD macht dazu eine #Themenwoche:
Warum soll es auch beim ZdK anders zu gehen als beim PGR oder KV oder GdG-Rat und wie die Räte in der Rätekirche auch alle heißen.http://www.zdk.de/
Herbstvollversammlung des Zentralkomitees der deutschen Katholiken am 22./23. November 2013 in der Stadthalle Bonn-Bad Godesberg
Mittwoch, 6. November 2013
In dieser Vollversammlung finden die Wahlen zum Präsidenten, zum Präsidium und allen weiteren Gremien des ZdK statt. Als einziger Kandidat für das Präsidentenamt steht Alois Glück zur Wiederwahl…
