Thomas A. hat geschrieben:Das ist Unsinn. Es gibt sogar Rabbinerinnen!Poliven hat geschrieben:Soweit ich informiert bin dürfen Frauen bei den Juden nicht einmal die Synagoge betreten.
mfg Poliven
Thomas
Der Priester hatte böse dreingeschaut, wohl als Aufforderung die Hostie zu konsumieren, doch daraufhin dieses Sakrileg nicht weiter verfolgt. Für den Böswilligen genügt es ja schon, nach dem Empfang auf die Hand eine Drehbewegung zum Fortgehen zu machen und gleichzeitig die Hand zum Mund zu führen - schon schaut's aus, als wäre alles rechtens.Angelika hat geschrieben:Die Möglichkeit, dass eine weitere Hostie zum Aufheben ausgegeben wurde - so steht es in dem Text ! - halte ich für sehr unwahrscheinlich.
bei den Orthodoxen (=Mit Bejikeles und Kipa und Gebetsschal, auch auf der Straße) dürfen Frauen auch in die Synagoge - bloss haben sie einen abgetrennten Bereich (Normalerweise auf der Empore)Uwe Schmidt hat geschrieben:Da habt ihr wohl beide Recht. Es gibt ja reformierte (also moderne) jüdische Gemeinden und orthodoxe (also streng traditionalistische).Thomas A. hat geschrieben:Das ist Unsinn. Es gibt sogar Rabbinerinnen!Poliven hat geschrieben:Soweit ich informiert bin dürfen Frauen bei den Juden nicht einmal die Synagoge betreten.
mfg Poliven
Thomas
Bei echten Juden, d.h. orthodoxen Juden, sitzen die Frauen von den Männern räumlich getrennt, oft auf einer Empore. Die Reform-Bewegung und die Rekonstruktionisten (Mordecai Kaplan) akzeptieren Frauen als Rabbiner und teilweise sogar bekennende, praktzierende Homos und Lesben. Die Konservativen akzeptieren inzwischen auch Rabbinerinnen. Aber alle diese werden von den religiösen, d.h. orthodoxen Juden nicht akzeptiert.Uwe Schmidt hat geschrieben:.Thomas A. hat geschrieben:Das ist Unsinn. Es gibt sogar Rabbinerinnen!Poliven hat geschrieben:Soweit ich informiert bin dürfen Frauen bei den Juden nicht einmal die Synagoge betreten.
mfg Poliven
Thomas
Warum ? Bei den Massen, die anwesend sind ? Jeder könnte sich mehrmals hinstellen und den Leib des Herrn holen, so oft er das will. Schreckliche Vorstellung.Angelika hat geschrieben: Die Möglichkeit, dass eine weitere Hostie zum Aufheben ausgegeben wurde - so steht es in dem Text ! - halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Ja und wenn wir keine Hände hätten, .....hier noch mal für alle dies überlesen haben sollten ! ! ! !
so etwas würde gar nicht erst passieren wenn die Handkommunion nicht existieren würde
Mariamante ( Peter ) hatte mal gepostet das eine Heilige gesehen hat das der Herr den Aposteln seinen allerheiligsten Leib in den Mund gelegt haben soll.FioreGraz hat geschrieben:Mundkommunion? Obwohl Mundkommunion ist wohl beides....was war zu apostlischen Zeiten wie nicht ?
LG
Fiore
Ja und der hl. Basilius redet von der Handkommunion und das man sie mit nach Hause nimmt.......Mariamante ( Peter ) hatte mal gepostet das eine Heilige gesehen hat das der Herr den Aposteln seinen allerheiligsten Leib in den Mund gelegt haben soll.
welche das allerdings war weis ich nicht mehr vielleicht löst er das ja selbst auf. ist schon ne ganze ecke lang her.
dann zähl mal aufFioreGraz hat geschrieben:Ja und der hl. Basilius redet von der Handkommunion und das man sie mit nach Hause nimmt.......Mariamante ( Peter ) hatte mal gepostet das eine Heilige gesehen hat das der Herr den Aposteln seinen allerheiligsten Leib in den Mund gelegt haben soll.
welche das allerdings war weis ich nicht mehr vielleicht löst er das ja selbst auf. ist schon ne ganze ecke lang her.
Es bringt nichts wegen der Form zu streiten ob würdig unwürdig und wenn du zig Heilige bennenst, bennen ich zig Heilige die es nie anders gekannt haben.....
LG
Fiore
Sämtliche Heilige bis ins 5. Jhdt. (www.heiligelexikon.de) kannten sie und teilweise überhaupt nicht anders.dann zähl mal auf
.....Mutter Gottes.
Ich frage dich mal warum denkst du hat uns Gott durch seine Menschwerdung erlöst?"Ihr kniet nicht vor dem Priester, ihr kniet vor Meinem Sohn nieder"
Tja für die Erkenntnis braucht man die Mutter Gottes nicht.vielleicht auch intressant:
Schwangere sollen keinen Alkohol trinken und nicht rauchen, denn dadurch kommen behinderte Kinder zur Welt
Kniet während der Wandlung: 230
Die freie Entscheidung und das nachfolgen dem Gewissen ist kein Teufelswerk, im Gegenteil. Dazu gehört auch das man sich gegen Gott entscheidet/entscheiden kann.Jetzt hat der Satan zugeschlagen, denn jeder tut, wie er es für richtig hält:
Frage: Ist die Kirche der Platz dafür sich gegen Gott entscheiden zu können ? . Nein. Die Katholiken müssen wieder eine Einheit bilden. Wenn jeder das macht was er möchte dann ist die r.k. Kirche keine r.k. Kirche mehrFioreGraz hat geschrieben:Sämtliche Heilige bis ins 5. Jhdt. (www.heiligelexikon.de) kannten sie und teilweise überhaupt nicht anders.dann zähl mal auf
dann zähl mal auf
.....Mutter Gottes.
Ich frage dich mal warum denkst du hat uns Gott durch seine Menschwerdung erlöst?"Ihr kniet nicht vor dem Priester, ihr kniet vor Meinem Sohn nieder"
Tja für die Erkenntnis braucht man die Mutter Gottes nicht.vielleicht auch intressant:
Schwangere sollen keinen Alkohol trinken und nicht rauchen, denn dadurch kommen behinderte Kinder zur Welt
Kniet während der Wandlung: 230
Siehe Apostolische Konstitutionen aus dem 4. Jhdt. das saßen die noch am Tisch.
Die freie Entscheidung und das nachfolgen dem Gewissen ist kein Teufelswerk, im Gegenteil. Dazu gehört auch das man sich gegen Gott entscheidet/entscheiden kann.Jetzt hat der Satan zugeschlagen, denn jeder tut, wie er es für richtig hält:
LG
Fiore
gebrauchten sie sie auch ?ämtliche Heilige bis ins 5. Jhdt. (www.heiligelexikon.de) kannten sie und teilweise überhaupt nicht anders.
das ist eine mehr spirituelle Frage. Nur durch seine Menschwerdung konnte er uns von unserer Schuld erlösen. Denn Gott der nicht selbst Mensch ist kennt keine GOttesferne kann sich nicht als Mensch fühlen denn er ist Gott. etc. das fragste ihn am besten mal wenn du oben ankommst.Ich frage dich mal warum denkst du hat uns Gott durch seine Menschwerdung erlöst?
Einheit = Uniformität?Frage: Ist die Kirche der Platz dafür sich gegen Gott entscheiden zu können ? . Nein. Die Katholiken müssen wieder eine Einheit bilden. Wenn jeder das macht was er möchte dann ist die r.k. Kirche keine r.k. Kirche mehr
Wenn sie keine andere Art als wie amTisch zu kommuniziern kannten? Und ja sogar in der "Übergangspahse".gebrauchten sie sie auch ?
FRAGE!!: WENN DAS THEMA MUND HAND STEH KNIE KOMMUNION SCHON SO UMSTRITTEN IST WIESO KNIEHT MAN SICH NICHT EINFACH VOR DEM ALLERHEILIGSTEN UND GEHT SOMIT DEN SICHEREN WEG ?
Gebe ich dir recht, aber hieße das andauernd knien? Die Apostel, Jünger etc. taten das ja auch nicht. Und nachdem Gott immer bei uns ist, nicht nur in der Eucharistie nicht nur in der Kriche müssten wir ja andauernd knien, oder?WÜRDE MAN Jesus SEHEN KÖNNEN MIT SEINEN MENSCHLICHEN AUGEN WÜRDE MAN KEINE SEKUNDE ZÖGERN SICH VOR IHM HINZUKNIEN
Das Thema ist nicht umstritten, sondern die Kirche hat beides zugelassen.Poliven hat geschrieben:[blablabla]
FRAGE!!: WENN DAS THEMA MUND HAND STEH KNIE KOMMUNION SCHON SO UMSTRITTEN IST ....[blablabla]
Die Handkommunion ging von den Bischhöfen aus holland aus. Fand dann allgemeine Akzeptanz bei den übrigen völkern, ( weil man nun mal lieber steht als kniet und sich selber füttert anstatt sich füttern zu lassen - Man ist ja kein Kind mehr -. Doch sollten wir nicht gerade wie diese sein ?Juergen hat geschrieben:Das Thema ist nicht umstritten, sondern die Kirche hat beides zugelassen.Poliven hat geschrieben:[blablabla]
FRAGE!!: WENN DAS THEMA MUND HAND STEH KNIE KOMMUNION SCHON SO UMSTRITTEN IST ....[blablabla]
Zu einem "umstrittenen Thema" wird das Thema nur durch solche Leute, die mit Schaum vor dem Mund rumgeifern und die eine oder andere Form als die "allein seeligmachende" verkaufen wollen.
Also durch DICH zum Beispiel.
) und fand dann die Missbilligung des apostlischen Stuhls !Nein ist es nicht sondern ein konkrete FRage zu einer konreten Symbolik, er hat uns erlöst aber er ist Gott er hätte uns auf unzählige Arten erlösen können, sogar "Zwangserlösen", aber er wollte "Kinder Gottes" haben, er wollte "Götter" haben. Er hat diesen Weg gewählt und sich selbst "ernidriegt" um uns zu erhöen, damit wir nicht nur seinem Abbild nach geschaffen sind sondern ihm auch "gleichgestaltet" werden. Ihn ehren logisch, aber auch ihm Vertrauen, Lieben, etc. In der Ehrfurcht liegt auch das Wort "Furcht" und wie du zeigst bleibt bei deiner Art der Verehrung nur mehr die "Furcht" übrig, wo ist da dann Vertrauen, die freie Entscheidung, die Liebe?das ist eine mehr spirituelle Frage. Nur durch seine Menschwerdung konnte er uns von unserer Schuld erlösen. Denn Gott der nicht selbst Mensch ist kennt keine GOttesferne kann sich nicht als Mensch fühlen denn er ist Gott. etc. das fragste ihn am besten mal wenn du oben ankommst.
genau so könnte ich fragen wieso Gott uns gerade durch das Kreuz erlöst und nicht andere Mittel und Wege genutzt hat
zu den Zeiten der Apostel war Jesus Mensch und wollte ihnen mit guten Beispiel voran gehn. Bspw in dem er ihre Füße wusch. jetzt ist Jesus aufgefahren zur rechten Hand Gottes in all seiner Herrlichkeit und wir solltem ihm die Füße waschen . wir sollten nun vor ihm knien.Gebe ich dir recht, aber hieße das andauernd knien? Die Apostel, Jünger etc. taten das ja auch nicht. Und nachdem Gott immer bei uns ist, nicht nur in der Eucharistie nicht nur in der Kriche müssten wir ja andauernd knien, oder?
tja dem ist aber nicht so.In der Ehrfurcht liegt auch das Wort "Furcht" und wie du zeigst bleibt bei deiner Art der Verehrung nur mehr die "Furcht" übrig
da gebe ich dir recht. """"gleichgestaltet""""" .wir sind nicht Gott. selbst Engel und Heilige knien vor dem Herrn . Der einfache Mensch ist sich der bedeutung nicht mehr bewusst..Er hat diesen Weg gewählt und sich selbst "ernidriegt" um uns zu erhöen, damit wir nicht nur seinem Abbild nach geschaffen sind sondern ihm auch "gleichgestaltet" werden.
Genauso wie vorher die Entscheidung für Mundkommunion vom heutigen Frankreich ausging und für die Liturgieformen etc. ebenfalls von irgenwelchen Bischöfen ausging. So wie du meinst das protestantische Holland, da kommt nix gutes her, kann unsereins sagen aus der unsäligen Normandie die die englischen Könige hervorbrachte und somit der Ursprung der Anglikaner ist kannnix gutes kommen.Die Handkommunion ging von den Bischhöfen aus holland aus. Fand dann allgemeine Akzeptanz bei den übrigen völkern, ( weil man nun mal lieber steht als kniet und sich selber füttert anstatt sich füttern zu lassen - Man ist ja kein Kind mehr -. Doch sollten wir nicht gerade wie diese sein ? ) und fand dann die Missbilligung des apostlischen Stuhls !
So wie es der Volksaltar tat..
was solls. Tief in eurem inneren wisst ihr beiden schon das die Kniemundkommunion die Ehrfürchtigere/würdigere Haltung ist vor Gott zu treten. Nur ihr könnt das nicht mit eurem Stolz vereinbaren. Wer kniet sich heutzutage schon gerne wenn doch alle anderen stehen ? kommt man sich doch wohl nur bescheuert vor.FioreGraz hat geschrieben:Genauso wie vorher die Entscheidung für Mundkommunion vom heutigen Frankreich ausging und für die Liturgieformen etc. ebenfalls von irgenwelchen Bischöfen ausging. So wie du meinst das protestantische Holland, da kommt nix gutes her, kann unsereins sagen aus der unsäligen Normandie die die englischen Könige hervorbrachte und somit der Ursprung der Anglikaner ist kannnix gutes kommen.Die Handkommunion ging von den Bischhöfen aus holland aus. Fand dann allgemeine Akzeptanz bei den übrigen völkern, ( weil man nun mal lieber steht als kniet und sich selber füttert anstatt sich füttern zu lassen - Man ist ja kein Kind mehr -. Doch sollten wir nicht gerade wie diese sein ? ) und fand dann die Missbilligung des apostlischen Stuhls !
So wie es der Volksaltar tat..
LG
Fiore
Das machte man auch schon zu Lebzeiten.zu den Zeiten der Apostel war Jesus Mensch und wollte ihnen mit guten Beispiel voran gehn. Bspw in dem er ihre Füße wusch. jetzt ist Jesus aufgefahren zur rechten Hand Gottes in all seiner Herrlichkeit und wir solltem ihm die Füße waschen . wir sollten nun vor ihm knien.
Gott ist auch als hl. Geist "realpräsent" und das andauernd, ich sehe aber keinen auf knien rutschen.Jesus Christus ist im Tabernakel realpräsent
Tja wenn dem nicht so ist, dann erweise du Gott deinen Gaben und deinem Ausdruck die Ehre und wir nach unserem Gaben und unserem Ausdruck nach. Aber warum droht MAria dann strafen an?tja dem ist aber nicht so.
Gott will nicht strafen. Die Strafe geht aus der Sünde hervor die Produkt Satans ist.Aber warum droht MAria dann strafen an
Jesus: Wenn 2 oder mehr in meinem Namen beten bin ich mitten unter ihnenGott ist auch als hl. Geist "realpräsent" und das andauernd, ich sehe aber keinen auf knien rutschen.
DAnn dürfte man wohl überhaupt nicht mehr bei der Liturgie oder im Gebet knien denn das würde auch nimmer auffallen.was solls. Tief in eurem inneren wisst ihr beiden schon das die Kniemundkommunion die Ehrfürchtigere/würdigere Haltung ist vor Gott zu treten. Nur ihr könnt das nicht mit eurem Stolz vereinbaren. Wer kniet sich heutzutage schon gerne wenn doch alle anderen stehen ? kommt man sich doch wohl nur bescheuert vor.
du lebst aber schon lange.FioreGraz hat geschrieben:Sprich Handkommunion ist eine Sünde (den wir verwunden ja Christus damit,....), sprich 600-1000 Jahre lang haben selbst heilige gesündigt und Christus beschämt und verletzt.Gott will nicht strafen. Die Strafe geht aus der Sünde hervor die Produkt Satans ist.
LG
Fiore
komischerweise kniet man sich beim gebet aber wenn man vor Gott selbst tritt bleibt man stehn . Wie heuchlerisch ...FioreGraz hat geschrieben:DAnn dürfte man wohl überhaupt nicht mehr bei der Liturgie oder im Gebet knien denn das würde auch nimmer auffallen.was solls. Tief in eurem inneren wisst ihr beiden schon das die Kniemundkommunion die Ehrfürchtigere/würdigere Haltung ist vor Gott zu treten. Nur ihr könnt das nicht mit eurem Stolz vereinbaren. Wer kniet sich heutzutage schon gerne wenn doch alle anderen stehen ? kommt man sich doch wohl nur bescheuert vor.
LG
Fiore
