Re: (Kirchliche) Kuriositäten
Verfasst: Mittwoch 21. August 2013, 13:18
So ist es eben bei verweltlichten Priestern, denen der sechste Sinn abhanden gekommen ist.
Gruß, ad_hoc
Gruß, ad_hoc
Er hat das Evangelium als Grundlage genommen und das nennst du zu liberal?Senensis hat geschrieben:War vielleicht eine bessere Zeit. Näher am Menschen...
Als die Hirten, speziell dieser, noch eine Ahnung von der Basis hatte. Ich hab am Wochenende einen Großbrand erlebt - Stall - und am Sonntag war das Herrenwort im Evangelium: "Ich bin gekommen, Feuer auf die Erde zu werfen usw." Der liberale Pfarrer predigte über die Faszination des Feuers und daß wir alle brennen sollen, was im Kontext äußerst unsensibel war. Die Predigt war zwar "nahe am Menschen", aber nicht nahe an den konkreten Menschen, die in der Kirche saßen. Da ist mir aufgefallen, daß das ganze liberale Geschwafel eigentlich oft an den Menschen vorbeigeht - an mir auf jeden Fall. Also so ein Lapsus wie der mit der Feuerpredigt wäre einem mit der Landwirtschaft vertrauten Giuseppe Sarto nicht passiert.
Wenn das ("Wir wollen uns dadurch die Freude am Feuer nicht nehmen lassen") so gefallen ist, würde ich mich bei ihm, ggf. beim Bistum beschweren.Senensis hat geschrieben:Er hat den Großbrand (es waren zwei Großbrände in der Gemeinde kurz nacheinander) durchaus mitbekommen und mit einem Satz ("Wir wollen uns dadurch die Freude am Feuer nicht nehmen lassen") erwähnt. Erstens hätte er leicht einen anderen Satz des langen und erklärungsbedürftigen Evangeliums nehmen können. Zweitens hätte ich eher aus dem Stegreif gepredigt, als nach zwei Großbränden (Donnerstag und Freitag), einer davon durch Brandstiftung, über die "Faszination des Feuers" zu predigen. Da muß schon etwas mehr Mitgefühl dabei sein. Sorry Raphaela, aber ich hatte schon Gründe für meine Einschätzung. Daß er liberal war, hat man im übrigen am Rest der Feier gemerkt. (Und Du hast die Predigt gar nicht gehört. Man kann natürlich einen Satz des Evangeliums nehmen und liberal darüber predigen - noch nie erlebt?)
Das ist überflüssig. Ich weiß selbst genug, wie abgehoben manche Pfarrer predigen können. Die meinen das zwar nicht böse, leben aber in ihrer eigenen Welt. Hab selber so einen in meiner Wohnpfarrei.Vir Probatus hat geschrieben:Wenn das ("Wir wollen uns dadurch die Freude am Feuer nicht nehmen lassen") so gefallen ist, würde ich mich bei ihm, ggf. beim Bistum beschweren.
Liebe Senensis, würde das nicht Spaß machen, wenn du zur Polizei gingest und sagtest: "Ich habe eine Kirche voller Zeugen, die gehört haben, wie der Pfarrer am Morgen nach dem Brand sagte, man soll sich die Freude am Feuer nicht nehmen lassen".Athanasius0570 hat geschrieben:Oder der Polizei einen Tipp bezüglich des ersten Brandes geben ...
Gab es da keinen Firmunterricht?Protasius hat geschrieben:Gestern abend in der Firmfeier:
Bischof: Widersagt ihr dem Satan und all seiner Verführung?
Firmlinge: Schweigen im Walde
Bischof: Gut, dann ist die Firmfeier an dieser Stelle beendet.
Vereinzeltes Gekicher in der Gemeinde
Bischof: Oder ich spule noch mal auf Anfang zurück, und dann möchte ich ein kräftiges "Ich widersage" hören.
Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben. (Vllt. hätte ein Blick in das Liederheft dabei geholfen, in dem alles drin stand.) Das scheint der Bischof in der Firmfeier zwei Stunden vorher auch gehabt zu haben, wenn man seine Bemerkungen zugrunde legt: "Das Kyrie kommt ja auch immer so überraschend." - "Wenn das so wie in den anderen Messen ist, kommen jetzt einige aus der Bank gehastet um zu einem der Mikrophone zu eilen."HeGe hat geschrieben:Gab es da keinen Firmunterricht?Protasius hat geschrieben:Gestern abend in der Firmfeier:
Bischof: Widersagt ihr dem Satan und all seiner Verführung?
Firmlinge: Schweigen im Walde
Bischof: Gut, dann ist die Firmfeier an dieser Stelle beendet.
Vereinzeltes Gekicher in der Gemeinde
Bischof: Oder ich spule noch mal auf Anfang zurück, und dann möchte ich ein kräftiges "Ich widersage" hören.
Das muss dem Gemeindepfarrer doch ein wenig peinlich gewesen sein, oder?Protasius hat geschrieben:Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben.
Ich war am anderen Ende der Kirche im Kirchenchor, ob man ihm diesbezüglich etwas anmerkte, konnte ich nicht sehen.Sarandanon hat geschrieben:Das muss dem Gemeindepfarrer doch ein wenig peinlich gewesen sein, oder?Protasius hat geschrieben:Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben.
Warum soll das dem Gemeindepfarrer peinlich gewesen sein?Sarandanon hat geschrieben:Das muss dem Gemeindepfarrer doch ein wenig peinlich gewesen sein, oder?Protasius hat geschrieben:Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben.
Wenn der feierliche Schlußsegen nicht gesungen wird und man es an der Melodie ablesen kann, weiß ich auch nicht recht, wo überall ein Amen hingehört (außer am Schluß nach dem Kreuzzeichen). Liegt wahrscheinl. daran daß hier nahezu ausschließlich der einfache Schlußsegen gespendet wird.umusungu hat geschrieben:Warum soll das dem Gemeindepfarrer peinlich gewesen sein?Sarandanon hat geschrieben:Das muss dem Gemeindepfarrer doch ein wenig peinlich gewesen sein, oder?Protasius hat geschrieben:Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben.
So sind die heutigen Gemeinden .. und das weiß der firmende Bischof auch!
Selbst gottesdienstfeste Gemeinde bekommen oft beim feierleich Schlußsegen kein "Amen" über die Lippen - selbst nach Jahrzehnten nicht. (Haben wir noch nie gemacht! ... Fromme Gemeinden sind oft sehr eigensinnig!)
Na ja, die Gemeinde auf Dauer zu erziehen oder "auszubilden" ist ja eher schwierig. Aber eine Firmlingsgruppe auf ihre Firmung vorzubereiten kann doch nicht soooooo schwierig sein. Ich kann mich dunkel an meine erinnern, da war genug Zeit und Gelegenheit zum Üben des Ereignisses (Die Gemeindereferentin durfte dabei den Bischof "mimen").Protasius hat geschrieben:Wenn der feierliche Schlußsegen nicht gesungen wird und man es an der Melodie ablesen kann, weiß ich auch nicht recht, wo überall ein Amen hingehört (außer am Schluß nach dem Kreuzzeichen). Liegt wahrscheinl. daran daß hier nahezu ausschließlich der einfache Schlußsegen gespendet wird.umusungu hat geschrieben:Warum soll das dem Gemeindepfarrer peinlich gewesen sein?
So sind die heutigen Gemeinden .. und das weiß der firmende Bischof auch!
Selbst gottesdienstfeste Gemeinde bekommen oft beim feierleich Schlußsegen kein "Amen" über die Lippen - selbst nach Jahrzehnten nicht. (Haben wir noch nie gemacht! ... Fromme Gemeinden sind oft sehr eigensinnig!)
Ich sag mal so ... unsere haben geübt am Dienstag zuvor geübt und die für die Kyrie-Rufe zuständigen sind nach dem "Der Friede sei mit euch" raufgegangen (mit Verneigung vor dem Altar). Das war zugegebenermaßen etwas früh, der Bischof begann seine Einleitung mit den Worten "Ich bin jetzt zwar etwas verdeckt, aber ..." Ähnlich dann bei den Lesungen, den Fürbitten und bei dem Dankgebet nach der Kommunion (während der Purifikation, der Bischof hat danach das Schlußgebet gesungen, wie sich das gehört). Wenn man mit den Firmlingen übt, erlebt man auch keine Überraschungen; allerdings hat man mir auch schon aus anderen Gemeinden berichtet, daß man den Firmlingen so schwierige Sachen wie Dreifaltigkeit nicht zumuten könne, während unsere Firmlinge das jedes mal bearbeitet haben.Sarandanon hat geschrieben:Na ja, die Gemeinde auf Dauer zu erziehen oder "auszubilden" ist ja eher schwierig. Aber eine Firmlingsgruppe auf ihre Firmung vorzubereiten kann doch nicht soooooo schwierig sein. Ich kann mich dunkel an meine erinnern, da war genug Zeit und Gelegenheit zum Üben des Ereignisses (Die Gemeindereferentin durfte dabei den Bischof "mimen").Protasius hat geschrieben:Wenn der feierliche Schlußsegen nicht gesungen wird und man es an der Melodie ablesen kann, weiß ich auch nicht recht, wo überall ein Amen hingehört (außer am Schluß nach dem Kreuzzeichen). Liegt wahrscheinl. daran daß hier nahezu ausschließlich der einfache Schlußsegen gespendet wird.umusungu hat geschrieben:Warum soll das dem Gemeindepfarrer peinlich gewesen sein?
So sind die heutigen Gemeinden .. und das weiß der firmende Bischof auch!
Selbst gottesdienstfeste Gemeinde bekommen oft beim feierleich Schlußsegen kein "Amen" über die Lippen - selbst nach Jahrzehnten nicht. (Haben wir noch nie gemacht! ... Fromme Gemeinden sind oft sehr eigensinnig!)
Einspruch. Habs erlebt, dass eine Predigtreihe für Kinder (sic)(über ein halbes Jahr lang) zum Thema "Was feiern wir in der Liturgie - warum und wie?" von erwachsenen gestürmt wurde. Am Ende der Predigteihe war kein Sitzplatz mehr in der Kirche frei... (15 Reihen mal 2 mal ca 10)Sarandanon hat geschrieben:Na ja, die Gemeinde auf Dauer zu erziehen oder "auszubilden" ist ja eher schwierig.
...und französischerGamaliel hat geschrieben:P. d’Argenlieu war gleichzeitig katholischer Priester und französischer Konteradmiral, sowie Generalgouverneur und Hochkommissar in Indochina.
Danke für die Ergänzung bzw. Richtigstellung.michaelis hat geschrieben:...und französischerGamaliel hat geschrieben:P. d’Argenlieu war gleichzeitig katholischer Priester und französischer Konteradmiral, sowie Generalgouverneur und Hochkommissar in Indochina.KonterAdmiral, ...
(Die deutsche Wikipedia hat die Karriere von P. d'Argenlieu nicht bis zu Ende verfolgt.)
Selbst das Schottmessbuch ist sich da nicht so ganz sicher. Ich habe schon beides erlebt.Protasius hat geschrieben:Wenn der feierliche Schlußsegen nicht gesungen wird und man es an der Melodie ablesen kann, weiß ich auch nicht recht, wo überall ein Amen hingehört (außer am Schluß nach dem Kreuzzeichen). Liegt wahrscheinl. daran daß hier nahezu ausschließlich der einfache Schlußsegen gespendet wird.umusungu hat geschrieben:Warum soll das dem Gemeindepfarrer peinlich gewesen sein?Sarandanon hat geschrieben:Das muss dem Gemeindepfarrer doch ein wenig peinlich gewesen sein, oder?Protasius hat geschrieben:Doch, aber ich nehme an, daß diese Firmlinge - anders als unsere, die morgen dran sind - nicht vorher den Ablauf des Firmgottesdienstes geübt haben.
So sind die heutigen Gemeinden .. und das weiß der firmende Bischof auch!
Selbst gottesdienstfeste Gemeinde bekommen oft beim feierleich Schlußsegen kein "Amen" über die Lippen - selbst nach Jahrzehnten nicht. (Haben wir noch nie gemacht! ... Fromme Gemeinden sind oft sehr eigensinnig!)
3,25 Meter!leander12 hat geschrieben:Die 3 Meter große Custodia (im Spanischen auch als Synonym für Monstranz) der Kathedrale von Sevilla bei einer Prozession: