Fronleichnam

[Niels]

Fernsehbeitrag von Hochamt und Prozession in Limburg. Ziemlich beachtlich! Hätte ich so vom "Hässlichen Rotfunk" nie erwartet:

http://www.hr-online.de/website/fernseh ... ubrik=356

[iustus]

Fernsehbeitrag von Hochamt und Prozession in Limburg. Ziemlich beachtlich! Hätte ich so vom "Hässlichen Rotfunk" nie erwartet:

http://www.hr-online.de/website/fernseh ... ubrik=356

Einfach auf der verlinkten Seite etwas nach unten scrollen ("Bei der Fronleichnamsprozession dabei").

[ChrisCross]

Fernsehbeitrag von Hochamt und Prozession in Limburg. Ziemlich beachtlich! Hätte ich so vom "Hässlichen Rotfunk" nie erwartet:

http://www.hr-online.de/website/fernseh ... ubrik=356

Einfach auf der verlinkten Seite etwas nach unten scrollen ("Bei der Fronleichnamsprozession dabei").

Sehr schön. Endlich mal keine dumme WsK-Aktion, sondern bis auf die Sprecherbemerkungen katholisher Glaube!

[obsculta]

Was man sich jetzt noch vor obscultas Foto denken muss, ist dieses hier:



Rote, braune und schwarze Holzstückchen und innen sind Blütenblätter. Ich hab sowas noch nie in natura gesehen und bin restlos begeistert...

Danke für das schöne "Ergänzungsfoto"!
Es war rundum schön,bin immer noch völlig "high".

[iustus]

Sehr schön. Endlich mal keine dumme WsK-Aktion, sondern bis auf die Sprecherbemerkungen katholisher Glaube!

Gut "Segnen von hostien und Wein" und einige wenige andere Kommentare sind Unsinn, aber "Gewandeltes Brot und gewandelter Wein SIND für die Katholiken DAS FLEISCH und DAS BLUT CHIRSTI" ist goldrichtig. Genau so ist es. Mehr kann man von einem nichtkatholischen Sprecher nicht erwarten.


Jetzt gibts auch einen Direktlink: http://www.hr-online.de/website/fernseh ... nam&type=v

[Petra]

Also, Willi Weitzel im ZDF: Ein kath ( ) Theologe sagt: Das Brot ist Jesus? Nein, das ist eine ganz falsche Vorstellung. Fronleichnam ist gemeinsam ein Mahl halten, in Liebe und Freundschaft etwas essen.
Und das war dann die Quintessenz der ganzen Sendung und wurde am Ende noch einmal deutlich resumiert: Fronleichnam feiern heisst, lecker was essen...
Wann entzieht man solchen Professoren für kath. Theologie endlich die Grundlage ihrer Existenz, das fette Gehalt. Soll´n `se doch Strasse fegen und hartzen geh`n

Das ist nicht richtig. Die Lehre von Fronleichnam wurde genau erklärt. Allerdings ist das Filmchen nicht optimal. Am Ende hätte es nicht gewundert, wenn eine Entschuldigung für den katholischen Glauben gekommen wäre. Mit solchen Kurzfilmen festigt man eher die Meinung beim Zuschauer, das Christentum sei eine ausgestorbene Ideologie, deren Inhalte man nicht mehr verstehen oder respektieren muss.

[Libertas Ecclesiae]

Fernsehbeitrag von Hochamt und Prozession in Limburg. Ziemlich beachtlich! Hätte ich so vom "Hässlichen Rotfunk" nie erwartet:

http://www.hr-online.de/website/fernseh ... ubrik=356

Einfach auf der verlinkten Seite etwas nach unten scrollen ("Bei der Fronleichnamsprozession dabei").

Sehr schön. Endlich mal keine dumme WsK-Aktion, sondern bis auf die Sprecherbemerkungen katholisher Glaube!

Nun ja, aber die Gläubigen ausgerechnet während der eucharistischen Prozession zu interviewen, halte ich doch für unangebracht.

In Fulda hat sich übrigens die Zahl der Prozessionsteilnehmer seit dem Amtsantritt von Bischof Algermissen halbiert:

http://osthessen-news.de/beitrag_J.php?id=119945

Zitat daraus:

Die dramatische Verringerung der Teilnahme an der Sonntagsmesse in den letzten Jahrzehnten treffe die Kirche in ihrem Kern viel mehr, als viele bisher vermutet hätten, hob Bischof Heinz Josef Algermissen in seiner Predigt hervor.

[Melody]

Bei der gestrigen Prozession, an der ich teilgenommen habe, gab es übrigens einen Punkt, bei dem ich mir nur dachte, die spinnen, die Römer...

Und mich würde mal interessieren, wie das anderenorts ist.

Bei uns war es gestern nämlich so, dass für die Prozession die ganz normale Gemeinde in Männer und Frauen unterteilt wurde... als ich die Aufstellung auf dem angeschlagenen Zettel sah, dachte ich spontan, die können mich mal, und hätte mich eigentlich ganz gerne in die "falsche" Gruppe einsortiert, aber da die Männer im ersten Teil der Prozession liefen, wo sie den Himmel mit dem Allerheiligsten gar nicht sehen konnten, während wir Frauen vom Herrn nur durch ein paar Musikanten getrennt waren, fand ich meinen Platz doch ganz gut...

Die Verwunderung bleibt allerdings.

Ist das bei der Piusbruderschaft überall so?

Weiß jemand, wie das bei Prozessionen der Petrusbruderschaft ist?

Gibt es auch Novus-Ordo-Prozessionen, wo eine Geschlechtertrennung (neben üblichen Trennungen von Klerus, Ministranten, Ordensfrauen, Schützen, Kommunionkindern u. ä.) praktiziert wird?!

Wie ist es z. B. in Italien oder Spanien in normalen Gemeinden?

So viele Fragen...

[PaceVeritas]

Gibt es auch Novus-Ordo-Prozessionen, wo eine Geschlechtertrennung (neben üblichen Trennungen von Klerus, Ministranten, Ordensfrauen, Schützen, Kommunionkindern u. ä.) praktiziert wird?!

Ich weiß nicht, ob es das bei NO-Prozessionen auch gibt, aber es gibt noch Orte, wo bei der der Hl. Messe die Frauen links und die Männer rechts sitzen. (Bei meiner Oma war das so üblich) Es scheint sich aber zunehmend etwas zu vermischen.

[Moser]

Bei uns war es gestern nämlich so, dass für die Prozession die ganz normale Gemeinde in Männer und Frauen unterteilt wurde... als ich die Aufstellung auf dem angeschlagenen Zettel sah, dachte ich spontan, die können mich mal, und hätte mich eigentlich ganz gerne in die "falsche" Gruppe einsortiert, aber da die Männer im ersten Teil der Prozession liefen, wo sie den Himmel mit dem Allerheiligsten gar nicht sehen konnten, während wir Frauen vom Herrn nur durch ein paar Musikanten getrennt waren, fand ich meinen Platz doch ganz gut...

Die Verwunderung bleibt allerdings.

Ist das bei der Piusbruderschaft überall so?

Gibt es für diese fein säuberliche Trennung eine Begründung?

Ich bin gespannt...

[Melody]

Ich weiß nicht, ob es das bei NO-Prozessionen auch gibt, aber es gibt noch Orte, wo bei der der Hl. Messe die Frauen links und die Männer rechts sitzen. (Bei meiner Oma war das so üblich) Es scheint sich aber zunehmend etwas zu vermischen.

Echt? Wo? Hier in Deutschland?
Ich kenne sowas nur aus irgendwelchen Freikirchen.

Und während der Hl. Messe gibt es diese Trennung bei Pius ja auch nicht, deshalb hatte mich das für die Prozession halt gestern gar so überrascht. Ich wäre im Vorfeld nie auf so eine Idee gekommen...

[taddeo]

Ich weiß nicht, ob es das bei NO-Prozessionen auch gibt, aber es gibt noch Orte, wo bei der der Hl. Messe die Frauen links und die Männer rechts sitzen. (Bei meiner Oma war das so üblich) Es scheint sich aber zunehmend etwas zu vermischen.

Echt? Wo? Hier in Deutschland?
Ich kenne sowas nur aus irgendwelchen Freikirchen.

Und während der Hl. Messe gibt es diese Trennung bei Pius ja auch nicht, deshalb hatte mich das für die Prozession halt gestern gar so überrascht. Ich wäre im Vorfeld nie auf so eine Idee gekommen...

Auch wenn das heute nicht mehr strikt praktiziert wird, ist die "Manner-" und die "Weiberseite" in der Kirche bei uns hier in Bayern noch immer ein stehender Begriff, der die "Evangeliums-" und "Epistelseite" der alten Liturgie problemlos überlebt hat.
Diese räumliche Trennung nach "Ständen" war früher üblich, es gab ja auch die "Standeskommunion".

[PaceVeritas]

Echt? Wo? Hier in Deutschland?
Ich kenne sowas nur aus irgendwelchen Freikirchen.

Ja, das war im äußersten Bayern, kurz vor Tschechien.
Dazu gab's auch mal ein eigenes Thema "Sitzordnung in der Kirche": http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=1476
(Ich hoffe, ich darf diese witzige Episode hier zitieren)

Ich erinnere mich an einen Urlaub in Bayern vor ca. 1 Jahren, wo ich verspätet zur Messe eilte und mich rasch in die erstbeste Bank pflanzte. Und erst nach einer Viertelstunde und etlichen prüfenden Blicken aus der Umgebung bemerkte ich, dass strikte Geschlechtertrennung in der Kirche bestand und ich auf der falschen Seite saß.

Die werden sich halt gedacht haben: "A Preiß"
Ich geh instinktiv immer auf die Männerseite, da mache ich auf keinen Fall etwas falsch.

[Melody]

Übrigens:
http://www.shortnews.de/id/9178/Koeln ... uesseldorf

Der Kölner Kardinal Meisner beweist Humor. Bei der traditionellen Fronleichnamsprozession in der Domstadt machte der Geistliche einen Witz über Düsseldorf.

Die Gläubigen im Dom lachten dabei herzhaft.

"Ich habe noch nie Regen bei einer Fronleichnamsprozession in Köln erlebt. Bis auf vor zwei Jahren - und da war ich in Düsseldorf", sagte Meisner.

Da ist man Fremden gegenüber gastfreundlich und dann sowas. Der braucht sich gar nicht mehr hierher zu wagen. Soll mal schön in der bösen Stadt mit K bleiben.

[taddeo]

[Melody]

Schaut mal: http://www.piusbruderschaft.de/multimed ... -pfarreien

Da gibt's Bilder von einigen gestrigen Pius-Prozessionen mit wunderschönen Blumenteppichen (bei uns war es ja gestern nur einer...):

Stuttgart die ersten vier Bilder, Göffingen (auch Bilder von der "Herstellung"), aus Bonn zwei Fotos mit Blumenteppich, und ganz besonders herausragend finde ich die Fotos aus Freiburg, [Punkt]



@taddeo
Nein, das war nicht komisch, wirst Du wohl aufhören zu lachen...

[taddeo]

@taddeo
Nein, das war nicht komisch, wirst Du wohl aufhören zu lachen...

Sorry, Melody, aber nachdem das bayerische Haus Wittelsbach fast zweihundert Jahre lang die Kölner Erzbischöfe stellte, kann ich mir gewisse Sympathien für deren heutigen Nachfolger nicht verkneifen, wenn er solche gelungenen Scherze macht ...

[HeGe]

Übrigens:
http://www.shortnews.de/id/9178/Koeln ... uesseldorf

Der Kölner Kardinal Meisner beweist Humor. Bei der traditionellen Fronleichnamsprozession in der Domstadt machte der Geistliche einen Witz über Düsseldorf.

Die Gläubigen im Dom lachten dabei herzhaft.

"Ich habe noch nie Regen bei einer Fronleichnamsprozession in Köln erlebt. Bis auf vor zwei Jahren - und da war ich in Düsseldorf", sagte Meisner.

Da ist man Fremden gegenüber gastfreundlich und dann sowas. Der braucht sich gar nicht mehr hierher zu wagen. Soll mal schön in der bösen Stadt mit K bleiben.

[Niels]

Gerade entdeckt: http://www.noz.de/lokales/5588868/frue ... n-in-hagen

Krause studiert evangelische Theologie in Basel und Münster. Er wird Vikar.(...) Er liebt seinen Beruf und seine Gemeinde, er predigt mit Leidenschaft, aber das Sehnen bleibt. Etwas fehlt, doch was es ist, weiß er nicht.
(...)
Dann kommt das Fronleichnamsfest 1994 und mit ihm das Begreifen. Er beobachtet die Prozession in einer katholischen Nachbargemeinde. Danach ist nichts mehr wie zuvor. Es sei wie ein Stück Himmel auf Erden gewesen, sagt Krause: das Abschlusslied, das die große Kirche erfüllte, das rasselnde Klingen der Schellen, die Farbenpracht, die Gewänder, das Brausen der Orgel, der Weihrauchnebel. Ein Gefühl wie Weihnachten – nur im Frühsommer „Das hört sich ganz schön pathetisch an“, sagt Krause und lacht ein leises, vibrierendes Lachen mit einem Glucksen darin.

Zum ersten Mal merkt er, was ihm fehlt: „Die Wortzentriertheit evangelischer Gottesdienste reicht nicht aus, um die Fülle des Glaubens darzustellen.“ (...)

[Moser]

Gerade entdeckt: http://www.noz.de/lokales/5588868/frue ... n-in-hagen

Krause studiert evangelische Theologie in Basel und Münster. Er wird Vikar.(...) Er liebt seinen Beruf und seine Gemeinde, er predigt mit Leidenschaft, aber das Sehnen bleibt. Etwas fehlt, doch was es ist, weiß er nicht.
(...)
Dann kommt das Fronleichnamsfest 1994 und mit ihm das Begreifen. Er beobachtet die Prozession in einer katholischen Nachbargemeinde. Danach ist nichts mehr wie zuvor. Es sei wie ein Stück Himmel auf Erden gewesen, sagt Krause: das Abschlusslied, das die große Kirche erfüllte, das rasselnde Klingen der Schellen, die Farbenpracht, die Gewänder, das Brausen der Orgel, der Weihrauchnebel. Ein Gefühl wie Weihnachten – nur im Frühsommer „Das hört sich ganz schön pathetisch an“, sagt Krause und lacht ein leises, vibrierendes Lachen mit einem Glucksen darin.

Zum ersten Mal merkt er, was ihm fehlt: „Die Wortzentriertheit evangelischer Gottesdienste reicht nicht aus, um die Fülle des Glaubens darzustellen.“ (...)

Interessant - bei mir war es genau andersrum. Ich habe die Fülle des Glaubens erst in wortzentrierten evangelischen Gottesdiensten erfahren...

Ich denke man muss da trennen zwischen dem äußeren Pomp, der gemacht wird, und dem was dahintersteckt. Ich gebe ohne weiteres zu, dass es die katholische Kirche hervorragend versteht, zu "inszenieren" - da ist einfach viel mehr für's Auge dabei. Irgendjemand hat mal gesagt (ich weiß nicht mehr woher ich dieses Zitat habe) "Katholizismus ist Fernsehen, Protestantismus ist Radio". Das trifft's glaube ich ganz gut.
Auf jeden Fall sollte man hinter das Äußere schauen. Wenn mir das Feierliche einer Fronleichnamsprozession gut gefällt, schön. Aber im nächsten Schritt muss ich doch dann z.B. prüfen: Gehe ich mit dem Eucharistieverständnis, das dahintersteht, konform?
Das war/ist bei mir eben nicht der Fall. Ich war von keiner katholischen Liturgie und keiner katholischen Predigt (und ich hab viele erlebt, ich war eifriger Ministrant) so sehr beeindruckt wie von der ersten evangelischen Predigt, die ich hörte.
Bei dem jetzigen Kaplan war es eben andersrum. Gott fügt es so, wie er es möchte. Schön, wenn er seinen Platz gefunden hat.

[taddeo]

Interessant - bei mir war es genau andersrum. Ich habe die Fülle des Glaubens erst in wortzentrierten evangelischen Gottesdiensten erfahren...

Ich denke man muss da trennen zwischen dem äußeren Pomp, der gemacht wird, und dem was dahintersteckt.

Ich war in jüngster Zeit zweimal in evangelischen (Wort-)Gottesdiensten anläßlich von Beerdigungen (weil ich ausnahmsweise Orgel gespielt habe). "Zelebranten" waren einmal die Pfarrerin, einmal der Pfarrer - beide sehr "geübte" und geschätzte Leute, also dürfte das, was sie gemacht haben, guter Durchschnitt in unserer EKD-Diaspora gewesen sein.

Aber als ich mir das oben auf meinem Orgelbock so angehört habe, wie sowas bei Protestantens abläuft, und vor allem, wie und was da gepredigt wird - da hab ich mir echt gedacht "nicht gestorben möcht ich sowas für mich haben". Wenn das ganze Leben nicht mehr wert war als sich dann am Ende so ein Gesülze anhören zu müssen, in dem kaum eine politisch und kirchlich korrekte Platitüde ausgelassen wird, die einem Theologen nur so einfallen kann - das wäre ein echter Alptraum.

Wenn ein katholischer Priester bei der Leich nicht oder nix Gescheites predigt oder bloß den Lebenslauf runterliest, den ihm die Angehörigen zusammengeschrieben haben, dann hab ich immer noch wenigstens die Gnade des Meßopfers, die mir als Verstorbenem zugute kommen kann. Aber so ...

... und was ich am wenigsten verstehe: Diese evangelischen Pfarrer sind ja keine Idioten, sondern eigentlich sehr intelligente und liebenswürdige Leute. Wieso kommen die nicht von selber drauf, daß das hinten und vorn zuwenig ist, was sie da veranstalten? Glauben die denn ihr pastorales Geschwurbel tatsächlich selber? Wenn Jesus in dem Tonfall gepredigt hätte, wär er bei der Bergpredigt über die erste Seligpreisung nicht rausgekommen, bzw. er wär allein rumgestanden.

Wie dem auch sei, sowas Blutleeres ist mir selten untergekommen.

[Moser]

Interessant - bei mir war es genau andersrum. Ich habe die Fülle des Glaubens erst in wortzentrierten evangelischen Gottesdiensten erfahren...

Ich denke man muss da trennen zwischen dem äußeren Pomp, der gemacht wird, und dem was dahintersteckt.

Ich war in jüngster Zeit zweimal in evangelischen (Wort-)Gottesdiensten anläßlich von Beerdigungen (weil ich ausnahmsweise Orgel gespielt habe). "Zelebranten" waren einmal die Pfarrerin, einmal der Pfarrer - beide sehr "geübte" und geschätzte Leute, also dürfte das, was sie gemacht haben, guter Durchschnitt in unserer EKD-Diaspora gewesen sein.

Aber als ich mir das oben auf meinem Orgelbock so angehört habe, wie sowas bei Protestantens abläuft, und vor allem, wie und was da gepredigt wird - da hab ich mir echt gedacht "nicht gestorben möcht ich sowas für mich haben". Wenn das ganze Leben nicht mehr wert war als sich dann am Ende so ein Gesülze anhören zu müssen, in dem kaum eine politisch und kirchlich korrekte Platitüde ausgelassen wird, die einem Theologen nur so einfallen kann - das wäre ein echter Alptraum.

Wenn ein katholischer Priester bei der Leich nicht oder nix Gescheites predigt oder bloß den Lebenslauf runterliest, den ihm die Angehörigen zusammengeschrieben haben, dann hab ich immer noch wenigstens die Gnade des Meßopfers, die mir als Verstorbenem zugute kommen kann. Aber so ...

... und was ich am wenigsten verstehe: Diese evangelischen Pfarrer sind ja keine Idioten, sondern eigentlich sehr intelligente und liebenswürdige Leute. Wieso kommen die nicht von selber drauf, daß das hinten und vorn zuwenig ist, was sie da veranstalten? Glauben die denn ihr pastorales Geschwurbel tatsächlich selber? Wenn Jesus in dem Tonfall gepredigt hätte, wär er bei der Bergpredigt über die erste Seligpreisung nicht rausgekommen, bzw. er wär allein rumgestanden.

Wie dem auch sei, sowas Blutleeres ist mir selten untergekommen.

Du müßtest mich mal predigen hören - dann würdest du anders denken...

Spaß beiseite - natürlich ist nicht jede(r) Pfarrer(in), jede Predigt gleich gut. Das versteht sich von selbst. Für mich persönlich muss ich sagen, dass ich bisher mit den Pfarrern und Prädikanten, die ich bisher kennengelernt habe, überwiegend sehr gute Erfahrungen gemacht habe und die Qualität der Predigten in den allermeisten Fällen wirklich gut ist, politische Plattitüden sind mir da bisher eher selten untergekommen. Auch ich selbst versuche politische, auch kirchenpolitische Aussagen, in meinen Predigten tunlichst zu vermeiden (von mir wird man von der Kanzel niemals eine Aussage hören wie "die böse katholische Kirche soll doch jetzt endlich mal das gemeinsame Abendmahl zulassen"). Ich betrachte das einfach nicht als meine Aufgabe. Ich soll das Wort Gottes verkündigen und auslegen, und den Glauben der Gottesdienstbesucher zu stärken versuchen. Dafür braucht es keine politischen Agenden.

Schade, wenn du bisher keine guten Erfahrungen gemacht hast. Aber was nicht ist, kann ja noch werden

Außerdem entfernen wir uns vom eigentlichen Thema...

[Reinhard]

... und was ich am wenigsten verstehe: Diese evangelischen Pfarrer sind ja keine Idioten, sondern eigentlich sehr intelligente und liebenswürdige Leute. Wieso kommen die nicht von selber drauf, daß das hinten und vorn zuwenig ist, was sie da veranstalten? Glauben die denn ihr pastorales Geschwurbel tatsächlich selber? Wenn Jesus in dem Tonfall gepredigt hätte, wär er bei der Bergpredigt über die erste Seligpreisung nicht rausgekommen, bzw. er wär allein rumgestanden.

Wie dem auch sei, sowas Blutleeres ist mir selten untergekommen.

Aber hier treffen sich diese "Sozial-Evangelen" und die "Südstadt"-Katholiken doch gerade wieder.
Bei beiden ist im Grunde keine Substanz mehr da, und die Leere wird durch große Blasen von Pastoralsprech übertüncht.
Neulich sagte doch jemand hier im KG, man müsse schon ziemlich fest in seinem Glauben verwurzelt sein, um ein Theologiestudium unbeschadet zu überstehen.

Hier liegt der Kern dieser Not, glaube ich. Dass die "moderne" Theologie im in ihrem Wesen zum Großteil ein Humanismus mit christlicher Tünche ist.

Da ist keine eigene Gottesbeziehung (mehr ?). Da ist das unhinterfragte Primat des eigenen Verstandes, bestätigt durch den Zeitgeist. Gott kann nicht mehr Herr sein, denn er ist im Grunde ja doch nur eine Projektion.

Ja, wir brauchen Bekehrung (und da nehme ich die Protestanten jetzt mit hinein). Und die Theologenausbildung müsste wieder zurückkehren in die Klöster.
Wir können eigentlich nur unsere Beziehung zu Gott treu pflegen, davon weiter erzählen und andere dabei mitnehmen. Und beten. "Betet, freie Schweizer betet!" - so heißt es doch ...?
- die Neuevangelisation unseres Landes, weniger ist es nicht. -

[taddeo]

Du müßtest mich mal predigen hören - dann würdest du anders denken...

Spaß beiseite - natürlich ist nicht jede(r) Pfarrer(in), jede Predigt gleich gut. Das versteht sich von selbst. Für mich persönlich muss ich sagen, dass ich bisher mit den Pfarrern und Prädikanten, die ich bisher kennengelernt habe, überwiegend sehr gute Erfahrungen gemacht habe und die Qualität der Predigten in den allermeisten Fällen wirklich gut ist, politische Plattitüden sind mir da bisher eher selten untergekommen. Auch ich selbst versuche politische, auch kirchenpolitische Aussagen, in meinen Predigten tunlichst zu vermeiden (von mir wird man von der Kanzel niemals eine Aussage hören wie "die böse katholische Kirche soll doch jetzt endlich mal das gemeinsame Abendmahl zulassen"). Ich betrachte das einfach nicht als meine Aufgabe. Ich soll das Wort Gottes verkündigen und auslegen, und den Glauben der Gottesdienstbesucher zu stärken versuchen. Dafür braucht es keine politischen Agenden.

Schade, wenn du bisher keine guten Erfahrungen gemacht hast. Aber was nicht ist, kann ja noch werden

Außerdem entfernen wir uns vom eigentlichen Thema...

Ich möchte damit schon gern wieder zum Thema Fronleichnam zurückkommen:

Was ich mit meiner obigen Beobachtung sagen wollte: Predigten sind gut und schön, wenn einer was davon versteht, umso mehr. Sie dürfen durchaus auch politische oder kirchliche Themen aufgreifen, das bietet sich ja oft genug durch die Lesungstexte selber an.

Aber Fronleichnam sagt mir eines: Das ganze Zutexten und Vollabern verarscht letztlich den Menschen. Der Glaube braucht nicht Menschen, die mir ne Stunde lang Vorträge halten - und seien sie noch so fromm -, sondern der Glaube braucht Gott. Wenn ich an Fronleichnam hinter der Monstranz hergehe, dann weiß ich besser als durch jedes Gerede, daß Gott da ist und zwar in einer sozusagen "handgreiflichen" Form, so wie die ersten Jünger Jesus durch die Inkarnation leiblich greifen konnten. Ich könnte katholisch sein und bleiben, wenn ich jahrelang kein einziges Wort über den Glauben hören würde (etwa weil ich ausschließlich "Stille Messen" in der außerordentlichen Form besuche) - ich würde dennoch Christus sehen und seine Gegenwart erfahren, wenn ich in der Messe bin. Das würde genügen.

Aber die ganze Beziehung Mensch - Gott ausschließlich auf Worte zu reduzieren? Das ist doch Schwachsinn. Da hilft auch kein "Abendmahl", das doch nur eine durch Symbolhandlungen unterlegte archäologische Verbalreminiszenz ist, bei der nix passiert, wenn ich es mir nicht selber einbilde. (Sorry, wenn ich das so krass sage.)

[cathfish]

Hi Obsculta,

Hab Deine PN bekommen und ich wollte Dir antworten, funzt aber nicht...

LG

Cathfish

[cantus planus]

Fronleichnam im Bistum Magdeburg: http://www.kath.net/detail.php?id=3216

[Gamaliel]

Fronleichnam im Bistum Magdeburg: http://www.kath.net/detail.php?id=3216

Die Neuevangelisierung muß - wie auch dieses Beispiel zeigt - zuerst einmal bei den Bischöfen (und ihrem engsten Mitarbeiterstab) beginnen.

[Gamaliel]

Faule Ausreden, Schall und Rauch, aber ja kein katholisches Bekenntnis:

Bistum Magdeburg äußert gegenüber KATH.NET

Daraus:

Doch ich bin überzeugt, dass wir in Ostdeutschland, wenn wir überhaupt gehört werden wollen, eine Sprache sprechen müssen, die interessieren und gewinnen kann. In einem solchen Umfeld zu schreiben, wir tragen den Leib und das Blut des Gottessohnes Jesus Christus durch die Straßen und beten es an, würde mit Sicherheit Irritation und Abneigung hervorrufen. Von daher, meine ich, ist es zu verantworten, an dieser Stelle eine gewisse Unschärfe zuzulassen.

Der Sprecher des Bistums betonte, dass auf der Bistumshomepage im Zusammenhang mit der Erklärung über das "Gesegnete Brot" an keiner Stelle der Anspruch erhoben werde, eine "dogmatische Definition" vorzunehmen.

Einer (im übrigen sehr kleinen) Diözese kommt es ohnehin nicht zu irgendwelche Definitionen vorzunehmen, es stellt sich aber die Frage, ob alle Glieder der Diözese bereit sind, die vorliegenden Definitionen der Kirche anzunehmen.

[HeGe]

Doch ich bin überzeugt, dass wir in Ostdeutschland, wenn wir überhaupt gehört werden wollen, eine Sprache sprechen müssen, die interessieren und gewinnen kann. In einem solchen Umfeld zu schreiben, wir tragen den Leib und das Blut des Gottessohnes Jesus Christus durch die Straßen und beten es an, würde mit Sicherheit Irritation und Abneigung hervorrufen. Von daher, meine ich, ist es zu verantworten, an dieser Stelle eine gewisse Unschärfe zuzulassen.

Gerade weil es "Irritation und Abneigung" hervorrufen würde, würde ich doch erst recht das klare Bekenntnis aufrecht erhalten. Und eindeutige Häresie als "eine gewisse Unschärfe" zu verpacken, ist ja wohl die Höhe.

[civilisation]

Das nennt man dann wohl "Glaube light".

[Gallus]

Faule Ausreden, Schall und Rauch, aber ja kein katholisches Bekenntnis:

Bistum Magdeburg äußert gegenüber KATH.NET

Nun habe ich extra nochmal geguckt, aber ich finde beim besten Willen keinen Aufruf des Herrn selbst oder eines seiner Apostel, den Glauben doch bitte unscharf zu verkünden um die Heiden nicht zu verschrecken. Haben die in Magdeburg da noch einen apokryphen Text gefunden, von dem wir nichts wissen?

[taddeo]

Nun habe ich extra nochmal geguckt, aber ich finde beim besten Willen keinen Aufruf des Herrn selbst oder eines seiner Apostel, den Glauben doch bitte unscharf zu verkünden um die Heiden nicht zu verschrecken.

Du redest schon wie Marion.