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Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 19. Oktober 2010, 13:30
von Juergen
Warum ist der Knopf offen? :hmm:

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Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 19. Oktober 2010, 15:23
von Raphaela
Juergen hat geschrieben:Warum ist der Knopf offen? :hmm:

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Weil der Maler ehrlich war...
:breitgrins: :pfeif:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 19. Oktober 2010, 18:20
von Johannes XXIII
kann es sein, dass das das Löchlein ist, wenn man das Pektorale einstecken will?


Re: Bischofsportraits

Verfasst: Freitag 19. November 2010, 12:04
von civilisation
julius echter hat geschrieben:
Berolinensis hat geschrieben:
PaceVeritas hat geschrieben:Der Künstler Michael Triegel hat eine Vorstudie zu seinem Papst-Portrait vorgestellt. Soweit man auf dem kleinen Bild erkennen kann, finde ich seine seine wachen Augen gut getroffen.
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Aber wenn mich nicht alles täuscht, trägt der Papst auf dem Bild noch das archäologistische Monstrenpallium von Marini I und eine Rolli-Kasel. Das kann doch nicht wahr sein!

ist doch ein schönes pallium gewessen - ich weiss gar nicht warum dass geändert wurde

den triegel halte ich für einen guten maler und auch die themen und technische ausführung sind hoch interessant
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=459682#p459682

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2010, 13:40
von Hubertus
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Mit einem schönen Geschenk verabschiedete sich Kardinal Friedrich Wetter von unserer Schule [Maria-Ward-Gymnasium, München].

Wir bekamen als Abschiedsgeschenk einen sehr dekorativen künstlerischen Siebdruck mit dem Porträt des Kardinals als Motiv.

Die künstlerische Technik ist dabei offensichtlich vom amerikanischen Popkünstler Andy Warhol beeinflusst und reflektiert auch in der Wahl der Ausdrucksmittel den stetigen Wunsch unseres Kardinals eine Brücke von der Tradition zur Moderne zu schlagen.

Über der genauen, naturalistischen Linienzeichnung des Porträts liegen die differenzierten, abstrahierenden Farbflächen die sich als vielfältige, vielschichtige Widerspiegelung der Gläubigen seines Bistums interpretieren lassen.
(Quelle)

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Re: Bischofsportraits

Verfasst: Freitag 10. Dezember 2010, 17:41
von Grammi
Naja, eingentlich ist dieses Portrait gar nicht mal so gut, was die technische Machart angeht, vor allem aber sieht es S.E. gar nicht ähnlich. :breitgrins:

Zu dem Bild der Äbtissin mit Krone hätte ich eine Idee. Entweder hängt dass mit der tatsache zusammen, dass die Nonnen des Stifts früher adlig waren, oder aber das ganze bezieht sich irgendwie auf die Heilige Walburga, der Büste im alten Peter dem Portrait recht ähnlich sieht.
Grammi

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 11:39
von michaelis
Grammi hat geschrieben:Naja, eingentlich ist dieses Portrait gar nicht mal so gut, was die technische Machart angeht, vor allem aber sieht es S.E. gar nicht ähnlich. :breitgrins:

Zu dem Bild der Äbtissin mit Krone hätte ich eine Idee. Entweder hängt dass mit der tatsache zusammen, dass die Nonnen des Stifts früher adlig waren, oder aber das ganze bezieht sich irgendwie auf die Heilige Walburga, der Büste im alten Peter dem Portrait recht ähnlich sieht.
Grammi
Laut salzburg.info ist die Krone eine Art "Mitra-Ersatz":
Im Jahre 1241 wurde der Äbtissin von Erzbischof Eberhard der bischöfliche Rang zugestanden und damit das Recht, den Krummstab, das Brustkreuz und - statt der Mitra - eine Krone zu tragen.
Laut einer anderen Quelle hatten die Äbtissinnen vom Nonnberg sogar das Recht auf ein Faldistorium.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 22:52
von Grammi
Die Sache mit dem Faldistorium würde Sinn machen, laut Angeben der Nonnen befindet sich ein solcher mit Walrosselfenbeinschnitzereien in ihrem Besitz, würde ohne die Erlaubnis selbigen zu benutzen wenig Sinn machen.

Mal wieder ein Beweis dafür, dass die "böse, böse" Kirche die Frauen, gerade im Mittelalter, bei weitem nicht so unterdrückt hat, wie es immer behauptet wird.

Grammi

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 14. Dezember 2010, 10:54
von civilisation
Bischofsportrait mit Bischofswappen.

Es zeigt den Erzbischof von Besançon, Charles-Henri-Joseph Kardinal Binet


Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 14. Dezember 2010, 10:58
von Berolinensis
o/t: Ein schöner Beleg, daß grauenhafte "Wappen" keine Erfindung der Nachkonzilszeit sind.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 14. Dezember 2010, 11:13
von civilisation
Berolinensis hat geschrieben:o/t: Ein schöner Beleg, daß grauenhafte "Wappen" keine Erfindung der Nachkonzilszeit sind.
Ich habe den Eindruck, daß derartige "Wappen" so im späten 19./frühen 20. Jhd. in Frankreich recht häufig vorgekommen sind.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 18:58
von cantus planus
civilisation hat geschrieben:Hier mal etwas vom Maler Michael Fuchs.
[...]

Äbtisin Mutter Gabriela (Nonnberg)
Berolinensis hat geschrieben:Was hat es denn mit der Krone der Frau Äbtissin auf sich?
Diese überaus interessante Frage wäre noch immer zu klären. :ja:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 19:08
von cantus planus
Eine kurze Recherche ergab, dass es sich um ein ehemals adliges Benediktiner-Frauenstift handelte. So scheint es nach einigen Google-Fundstücken dort auch heute noch üblich zu sein, dass die Nonnen nicht mit "Schwester", sondern mit "Frau" angesprochen werden.

Ein Hinweis auf diese Geschichte düfte wohl auch die Krone auf diesem Portrait sein. Vermutlich ein altes Privileg, was die nachkonziliare Bilderstürmerei überlebt hat.

Jedenfalls sehr interessant. Schade, dass das Kloster über keine eigene Homepage verfügt.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 19:34
von Niels
Quelle hat geschrieben:Schon im Jahre 1242 erhielt die Äbtissin das seltene Recht der Pontifikalien und durfte bei feierlichen Anlässen den Bischofsstab, das Brustkreuz und, anstelle der bischöflichen Mitra, eine Krone tragen. Außerdem wurde ihr gestattet, bei liturgischen Feiern – wie damals nur ein Bischof- das Faldistorium (einen faltbaren Thron) zu benutzen.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 19:34
von cantus planus
Jetzt wissen wir's ganz genau. Danke, Niels!

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 20:30
von Galilei
cantus planus hat geschrieben:Jetzt wissen wir's ganz genau. Danke, Niels!
Michaelis hatte die Frage doch schon vor über einem Monat beantwortet: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=469185#p469185

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 26. Januar 2011, 20:38
von cantus planus
Verzeihung. Das hatte ich glatt überlesen. Offenbar hat mich der offene Knopf Exzellenz Krenns abgelenkt. :breitgrins:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 1. März 2011, 14:50
von civilisation
Andrea Card. Cordero Lanza di Montezemolo.
Er gestaltete das Wappen Papst Benedikts XVI.


Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 1. März 2011, 17:59
von cantus planus
Die Perspektive der Aufnahme ist recht unglücklich gewählt... :pfeif:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 1. März 2011, 18:03
von civilisation
google-art wird besser. ;)

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 00:06
von Berolinensis
civilisation hat geschrieben:Er gestalteteverunstaltete das Wappen Papst Benedikts XVI.
:pfeif:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Mittwoch 2. März 2011, 07:26
von civilisation
Berolinensis hat geschrieben:
civilisation hat geschrieben:Er gestalteteverunstaltete das Wappen Papst Benedikts XVI.
:pfeif:
So direkt wollte ich das nicht schreiben. Zuerst wollte ich "entwarf" schreiben, ist aber auch nicht besser.

Ich stimme Dir jedoch zu.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Sonntag 6. März 2011, 23:28
von civilisation
Joachim Kardinal Meisner von Gerd Mosbach (2010)
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Re: Bischofsportraits

Verfasst: Sonntag 6. März 2011, 23:38
von Berolinensis
Daß sich die Rdmi. nun in diesem Phantasietalar, der weder Zimarra noch einfacher Talar ist, auch schon portraitieren lassen...

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Montag 7. März 2011, 10:53
von Robert Ketelhohn
Berolinensis hat geschrieben:Rdmi.
Radio Distance Magnetic Indicator? Resource Development and Management Initiatives?
Oder was für ’ne manierierte Rokkokospitze ist das?
Berolinensis hat geschrieben:weder Zimarra
Nie zuvor gehört das Wort*. Erzbischof Joachim I. von Köln sicher auch nicht. – Sag,
bist du eigentlich ein Neffe von Karl Lagerfeld?
Berolinensis hat geschrieben:noch einfacher Talar
… sondern dieset neumodische Zeuch namens Soutane.
Berolinensis hat geschrieben:Phantasietalar
Diese neumodischen Erfindung’n jeh’n nu ma nich ohne Phantasie. ’n Talar isset al-
lerdings nich.

* Erinnert übrijens an diesen Schinken mit Glenn Ford und Maria Schell … lange nich mehr jeseh’n.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Montag 7. März 2011, 12:07
von Berolinensis
Deine diesbezüglichen Wissenslücken kannst du leicht durch googeln schließen; auf die Polemik einzugehen, erspare ich mir.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 22. März 2011, 13:50
von ad-fontes
Berolinensis hat geschrieben:Deine diesbezüglichen Wissenslücken kannst du leicht durch googeln schließen; auf die Polemik einzugehen, erspare ich mir.

Mir wäre diese kurzweilige Einlage beinahe entgangen, hätte ich nicht nach "Zimarra" gesucht.


Google verweist auf Wikipedia. Dort wird die Zimarra mit der Schaube gleichgesetzt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zimarra

Bietet also leider keine Auskunft zum gesuchten Objekt. :nein:


P.S. Mich interessiert vor allem, ob im 17./18. Jh. die Grundfarbe der Zimarra Blau war.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 22. März 2011, 17:42
von Berolinensis
Näheres dazu gerne im passenden Strang, ich möchte der peinlichen Entgleisung von Robert hier aber nicht noch weitere Aufmerksamkeit schenken.

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Sonntag 10. April 2011, 17:05
von civilisation
Zum Thema zurück. - Hier mal wieder ein Kardinalsportrait. Es zeigt Désiré-Félicien-François-Joseph Kardinal Mercier (1851-1926), Erzbischof von Mecheln.



Das Portrait stammt von Jozef Janssens. Er malte u.a. auch folgendes Bild:


(Madonna mit dem Hl. Benedikt und seiner Schwester, der Hl. Scholastika)

Wunderbar.

Im Blog "kunstkommtvonkoennen.blogspot.com" heißt es:
Was heutzutage an den Kunstschulen in Deutschland gelehrt wird ist lachhaft. Den Lehrenden fehlt jede handwerkliche Basis, die sie der nachfolgenden Malergeneration vermitteln könnten. Dieses nicht vorhandene Können wird Jahrzehnt um Jahrzehnt facettenreich schön geredet, aber das traurige Resultat ist auf den vielen Leinwänden zu erkennen, die heute als Kunst bezeichnet werden. Werke, die NULL KOMMA NULL Wert hätten, wenn sie deine Signatur statt die des Künstler tragen würden, der gerade zufälligerweise als Genie gefeiert wird. Dabei kann dieser nicht mal die Schuhe malen, mit denen er gerade in seinem Traumland wandelt, bis ihn der nächste Hype von seinem Thron stoßen wird. ...
Wenn man jedoch überlegt, welche deutschen Maler, die das Wort Künstler verdient haben, der nachfolgenden Generation bekannt sind, dann herrscht betroffenes Schweigen. Können zählte immer weniger, Ausdruck war das Schlagwort, welches beherrscht werden musste. Und dies darf unsinnigerweise nie kombiniert sein mit technischer Brillanz. Deshalb sind expressionistische Dilettanten wie Klee, Macke, Kandinsky heute auch noch dem Laien ein Begriff.
Maler, die ihren Stift und Pinsel gekonnt führten, waren Opfer ihrer peniblen Detailtreue und deshalb natürlich völlig uninteressant. Eine expressionistische Katastrophe sozusagen. Wenn das ganze noch kombiniert ward mit religiöser Malerei, ist dies der Kunstgeschichtsschreibung unserer Tage keine Zeile und Abbildung mehr wert.
:daumen-rauf:

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Dienstag 10. Mai 2011, 17:28
von Niels
Hatten wir das Bild schon?

Bischof Johannes Baptista Sproll, Rottenburg:

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Re: Bischofsportraits

Verfasst: Samstag 3. März 2012, 10:01
von Hubertus
Der Künstler Thomas Jessen hat für das frisch renovierte Erzbischöfliche Palais in München eine Reihe mit Bildnissen aller Münchner Erzbischöfe gemalt, die seit 1821 in dem von Francois Cuvilliés in den 1730er Jahren errichteten Gebäude ihren Amtssitz haben
(Quelle: http://www.erzbistum-muenchen.de/Page006352_23145.aspx [mit Bild]

vergrößertes Bild

Re: Bischofsportraits

Verfasst: Samstag 3. März 2012, 10:03
von Raphael
Niels hat geschrieben:Hatten wir das Bild schon?

Bischof Johannes Baptista Sproll, Rottenburg:

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Ich seh nix .................