Donauwellensekte: rund um „Priesterinnen“ u. a. Krawallemanzen

[civilisation]

interessant wer da aller fröhlich vereint ist
auch der 3 im Bunde ist ja kein unbeschriebenes Blatt

Inwiefern?

[ottaviani]

der gute Herr Pfisterer hatte eine Schlüsselrolle in der "GroerAffäre"

[overkott]

Seit 15 Jahren befindet sich die Kirche in Österreich in einer Krise. Gerade St. Pölten ist bekannt für ungeordnete Neigungen. Das kirchliche Klima sollte künftig pastoraler werden.

[Lupus]

Was ist unter "pastoraler" zu verstehen?

+L.

[overkott]

Mit Zöllnern und Sündern zu speisen.

[cantus planus]

Mit Zöllnern zu speisen ist nicht notwendig. Die haben einen guten Verdienst, und sind gesellschaftlich nicht ausgestoßen. Warum also diese peinliche Anbiederung an die Staatsgewalt? Da speise man lieber mit Obdachlosen und Drogenabhängigen.

[overkott]

Der Herr hat nicht in Kategorien wie Semitismus und Antisemitismus, Revolution und Konterrevolution gedacht, sondern er hat sich an Zöller und Sünder gewandt, an Juden und Heiden. Er wollte damit ideologische Dichotomien und Dualismen überwinden. Gerade das trinitarische Denken versöhnt unterschiedliche Positionen und stiftet Frieden.

[Gamaliel]

Er wollte damit ideologische Dichotomien und Dualismen überwinden.

Ganz richtig. Die von Christus dazu ausgegebene Parole besticht dabei durch ihre Klarheit und Einprägsamkeit:

"Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich; und wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut." (Lk 11,23)

[overkott]

Er wollte damit ideologische Dichotomien und Dualismen überwinden.

Ganz richtig. Die von Christus dazu ausgegebene Parole besticht dabei durch ihre Klarheit und Einprägsamkeit:

"Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich; und wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut." (Lk 11,23)

Is klar.

[Berolinensis]

Es gibt noch Hoffnung: Eine amerikanische "Diakonin" ist umgekehrt: http://normajeancoon.com/

[Niels]

Es gibt noch Hoffnung: Eine amerikanische "Diakonin" ist umgekehrt: http://normajeancoon.com/

Sehr erfreulich!

[Kilianus]

Das macht aber ein wenig ratlos:

On July 22, 2007, I was ordained to the diaconate by Bishop Patricia Fresen, of Germany and South Africa who was ordained by three male bishops in Germany for the group called Roman Catholic Women Priests.

Nein, eben nicht. Das ergibt sich eigentlich auch aus dem, was sie weiter unten schreibt - das Bekenntis zur Wahrheit von "Ordinatio sacerdotalis".

[Berolinensis]

Das macht aber ein wenig ratlos:

On July 22, 2007, I was ordained to the diaconate by Bishop Patricia Fresen, of Germany and South Africa who was ordained by three male bishops in Germany for the group called Roman Catholic Women Priests.

Nein, eben nicht. Das ergibt sich eigentlich auch aus dem, was sie weiter unten schreibt - das Bekenntis zur Wahrheit von "Ordinatio sacerdotalis".

Ja, das ist mir natürlich auch aufgefallen. Ich gehe aber mal davon aus, daß das bloß die Vorgänge beschreibt, ohne die sakramentale Wirklichkeit zu behaupten, sonst hätte ihre ganze Umkehr; Lossagung von der "Weihe" und Bekenntnis zur Lehre der Kirche ja keinen Sinn.

[Gamaliel]

Das macht aber ein wenig ratlos:

Das dachte ich mir auch gleich. Der aktuelle Schritt ist erfreulich, aber die veröffentlichte Erklärung ist sehr mangelhaft. Ob sie die Problematik wirklich verstanden hat (es ist keineswegs nur eine kirchenrechtliche Frage) geht daraus nicht hervor.

Ich würde mir durchaus ein paar Anführungszeichen erwarten, wenn von "Weihe" oder "Bischöfinnen" die Rede ist, außerdem eine Verurteilung dieser ehemaligen Bewegung, um Leuten, die in der Gefahr der Nachahmung stehen, eine klare Orientierung zu geben.
Weiters wäre eine Stellungnahme des Ortsbischofs oder wenigstens die Veröffentlichung des Dekrets zur Aufhebung der Exkommunikation wünschenswert.

[Robert Ketelhohn]

Der Vater des verloren gewesenen, heimkehrenden Sohnes hat diesen
auch keine Reue- und Selbstanklageschrift aufsetzen lassen, womöglich
in mehreren Bearbeitungsdurchläufen.

[Gamaliel]

Der Vater des verloren gewesenen, heimkehrenden Sohnes hat diesen
auch keine Reue- und Selbstanklageschrift aufsetzen lassen, womöglich
in mehreren Bearbeitungsdurchläufen.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

[Kilianus]

Robert hat da schon recht.

[Gamaliel]

Robert hat da schon recht.

Das glaube ich nicht. (Er vergleicht eventuell Äpfel mit Birnen.)

[taddeo]

Ich würde mir durchaus ein paar Anführungszeichen erwarten, wenn von "Weihe" oder "Bischöfinnen" die Rede ist, ...

Ihr seid schon alle von der Guttenberg-Geschichte verdorben, wie es ausschaut ...

[Kilianus]

Je nach Erkenntnisziel kann auch ein Vergleich von Äpfeln und Birnen hilfreich sein.

[ottaviani]

Das macht aber ein wenig ratlos:

Das dachte ich mir auch gleich. Der aktuelle Schritt ist erfreulich, aber die veröffentlichte Erklärung ist sehr mangelhaft. Ob sie die Problematik wirklich verstanden hat (es ist keineswegs nur eine kirchenrechtliche Frage) geht daraus nicht hervor.

Ich würde mir durchaus ein paar Anführungszeichen erwarten, wenn von "Weihe" oder "Bischöfinnen" die Rede ist, außerdem eine Verurteilung dieser ehemaligen Bewegung, um Leuten, die in der Gefahr der Nachahmung stehen, eine klare Orientierung zu geben.
Weiters wäre eine Stellungnahme des Ortsbischofs oder wenigstens die Veröffentlichung des Dekrets zur Aufhebung der Exkommunikation wünschenswert.

es ist denke ich unwesentlich ob sie es wirklich verstanden hat wichtig ist die Bekehrung

[taddeo]

es ist denke ich unwesentlich ob sie es wirklich verstanden hat wichtig ist die Bekehrung

[ad-fontes]

Das macht aber ein wenig ratlos:

Das dachte ich mir auch gleich. Der aktuelle Schritt ist erfreulich, aber die veröffentlichte Erklärung ist sehr mangelhaft. Ob sie die Problematik wirklich verstanden hat (es ist keineswegs nur eine kirchenrechtliche Frage) geht daraus nicht hervor.

Ich würde mir durchaus ein paar Anführungszeichen erwarten, wenn von "Weihe" oder "Bischöfinnen" die Rede ist, außerdem eine Verurteilung dieser ehemaligen Bewegung, um Leuten, die in der Gefahr der Nachahmung stehen, eine klare Orientierung zu geben.
Weiters wäre eine Stellungnahme des Ortsbischofs oder wenigstens die Veröffentlichung des Dekrets zur Aufhebung der Exkommunikation wünschenswert.

Nach meinen (zugegebenerweise bescheidenen) Beobachtungen, ist die Benützung von Anführungszeichen in englischsprachigen theologischen oder apologetischen Texten nicht sehr ausgeprägt bzw. scheint eine solche Praxis eher unüblich zu sein.

[Berolinensis]

Sie besucht jetzt sogar die alte Messe: http://rorate-caeli.blogspot.com/211/ ... mally.html

[Gamaliel]

Weiters wäre eine Stellungnahme des Ortsbischofs oder wenigstens die Veröffentlichung des Dekrets zur Aufhebung der Exkommunikation wünschenswert.

Dazu auf der Homepage von Frau Coon:

The Congregation for the Doctrine of the Faith has lifted any canonical sanctions that I incurred by attempting ordination as a deacon. A letter from Bishop Robert Brom states that I may now return to the full practice of our Catholic faith. [...]

Sincerely in our Lord,
Norma Jean Coon
March 25, 2011

[Robert Ketelhohn]

Hast du gut gemacht, Norma, altes Coon.

[Kai]

Sie besucht jetzt sogar die alte Messe: http://rorate-caeli.blogspot.com/211/ ... mally.html

Welche drei deutschen Bischöfe meint der anonyme Kommentator von 17:4 Uhr unter dem verlinkten Artikel?

[Gamaliel]

Sie besucht jetzt sogar die alte Messe: http://rorate-caeli.blogspot.com/211/ ... mally.html

Welche drei deutschen Bischöfe meint der anonyme Kommentator von 17:4 Uhr unter dem verlinkten Artikel?

Ich vermute eher, daß dem Kommentator der Durchblick fehlt. Frau Coon sagt ja selbst:

On July 22, 27, I was ordained to the diaconate by Bishop Patricia Fresen, of Germany and South Africa who was ordained by three male bishops in Germany for the group called Roman Catholic Women Priests. The ordination took place at the Santa Barbara Immaculate Heart Spiritual Center.

[civilisation]

@ Kai
Im Originalartikel von Frau Coon steht nicht von "drei deutschen Bischöfen".

Dort heißt es:
On July 22, 2007, I was ordained to the diaconate by Bishop Patricia Fresen, of Germany and South Africa who was ordained by three male bishops in Germany for the group called Roman Catholic Women Priests.

(Hervorhebung von mir)

[civilisation]

@ Gamaliel
Parallelposting fast zeitgleich von mir.
Doppelt hält besser.

[Kai]

Den "Read more here"-Artikel hatte ich gar nicht gelesen, sondern nur den genannten Kommentar, in dem in der Tat von drei deutschen Bischöfen ("3 male German bishops") die Rede war.

Heißt das jetzt im Klartext, dass diese drei Bischöfe nicht deutsch waren, sondern nur in Deutschland "weihten"? Oder handelte es sich vielmehr weitergehend um gar keine richtigen Bischöfe? (Ich kenne mich in der Szenen nicht so aus.)

[Kilianus]

Frau Coon ist von der "Bischöfin" Patrizia Fresen "geweiht" worden, die ihrerseits in Deutschland von drei männlichen "Bischöfen" "geweiht" worden war.