Lioba hat geschrieben:Das sind so die Momente wo es mir schwer fällt , euch Katholen zu verstehen.
Es ist ja nicht jeder Pups der aus dem Vatikan kommt unfehlbar und zu glauben.
Bei der Lehre um die sich gekümmert gibt es nicht widersprüchliches. Das sieht zwar auch manchmal wackelig aus aber wenn man ganz genau hinguckt steht se da wie eine eins
Aber ich verstehe dich! Auch ich ärger mich über Dinge bei denen man sieht, daß da irgendwas nicht stimmt. Nicht weil ich dem menschlichen in der Kirche keine Fehler verzeihe, sondern weil solcherlei Fehler eben das Vertrauen in die heilige Kirche vieler zerstört.
Berolinensis hat geschrieben:Ach, immer diese ollen Kamellen. Papst Johannes hatte ja gar keine persönlichen Kenntnisse, das war eben, was man ihm gesagt hatte. Ein Jahr später hat ihm der örtliche Erzbischof Andrea Cesarano das Gegenteil gesagt, und der Papst war beruhigt. Am Ende hat das Lehramt unfehlbar entschieden, und fertig. Ach, wie ist es doch schön, katholisch zu sein.
Tja, die Heiligsprechung von Pater Pio kann man nicht wieder rückgängig machen…aber seine Heiligsprechung ist ja keine Gutheißung seines Glaubens an sowohl Medjugorje als Garabandal.
Aber das vergessen viele. Ich weiß nicht, wie oft ich schon gehört habe "Aber Pater Pio hat daran geglaubt…"
Berolinensis hat geschrieben:Ach, immer diese ollen Kamellen. Papst Johannes hatte ja gar keine persönlichen Kenntnisse, das war eben, was man ihm gesagt hatte. Ein Jahr später hat ihm der örtliche Erzbischof Andrea Cesarano das Gegenteil gesagt, und der Papst war beruhigt. Am Ende hat das Lehramt unfehlbar entschieden, und fertig. Ach, wie ist es doch schön, katholisch zu sein.
Tja, die Heiligsprechung von Pater Pio kann man nicht wieder rückgängig machen…aber seine Heiligsprechung ist ja keine Gutheißung seines Glaubens an sowohl Medjugorje als Garabandal.
Aber das vergessen viele. Ich weiß nicht, wie oft ich schon gehört habe "Aber Pater Pio hat daran geglaubt…"
Der arme Padre Pio! Der hat Medjugorje doch gar nicht mehr erlebt - oder mußt er einfach posthum "dran glauben"?
Kannst mal sehen, wie manche Medjugorje-Leute ticken. Aber an Garabandal hat er zu Lebzeiten wirklich geglaubt. http://www.kathpedia.com/index.php/Garabandal
Ansonsten erscheint Pater Pio auch, z.B. Vassula.
Okay- womit der gute Padre dann auch hier nicht mehr relevant ist.
Wie lange wird die Kommission etwa brauchen, um die Spreu vom Weizen zu trennen- ein Jahr?
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
Irgendwo hab ich gelesen, daß Card. Ruini das zügig betreiben will, und seinen Bericht noch dieses Jahr vorlegen möchte. Dann hat ihn allerdings erstmal die Glaubenskongregation, bis die dann zu einem Ergebnis kommt, wird nochmal Zeit vergehen.
Wobei - wie war das? Man kann erst ein Urteil fällen, wenn der Spuk ganz vorbei ist? Dürfen wir daraus dann schließen, dass das Urteil schon vorher negativ lautet?
User inaktiv seit dem 05.06.2018.
Ihr seid im Gebet ... mal schauen, ob/wann ich hier wieder reinsehe ...
Wurden denn in letzter Zeit überhaupt Prophezeiungen ausgesprochen, die relevant wären? Diese immerwiederkehrenden Allerweltsweisheiten sind ja keine echten Prophezeiungen, die man ernsthaft prüfen könnte auf ihren theologischen Gehalt.
Die Gospa sagt, ihr Sohn sagt wir solln uns alle lieb haben ...
Die Richtigkeit solcher Aussage steht ausser Zweifel, allerdings braucht es keiner übernatürlichen Kräfte, dies mitzuteilen- es ist uns nämlich schon gesagt worden und wird immer wieder verkündigt.
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
ottaviani hat geschrieben:ich bin jedenfalls auf die Reaktion des Gospa Fan Clubs neugierig wenn es Einschränkungen bzw. Verurteilungen gibt
Die Zeiten des Anathema sit sind vorbei.
Es wird ein schwiemelig kritisches Dokument geben, daß derart viele Luftblasen schlägt, daß de facto keine Konsequenzen gezogen werden müssen, nicht mal eine hermeneutische Umdeutung wird nötig sein. Gewisse Hofräte des Papstes werden dafür schon sorgen.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
ottaviani hat geschrieben:nur weil ein Heiliger an etwas glaubt heißt das ja noch lange nicht daß es echt ist
Bestes Beispiel: Thomas und die unbefleckte Empfängnis. Da ists sogar verschärft: Nicht bloß ein Heiliger sondern der Kirchenlehrer hat Probleme mit einer Sache, die später dogmatisiert wurde....
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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ottaviani hat geschrieben:ich bin jedenfalls auf die Reaktion des Gospa Fan Clubs neugierig wenn es Einschränkungen bzw. Verurteilungen gibt
Die Zeiten des Anathema sit sind vorbei.
Es wird ein schwiemelig kritisches Dokument geben, daß derart viele Luftblasen schlägt, daß de facto keine Konsequenzen gezogen werden müssen, nicht mal eine hermeneutische Umdeutung wird nötig sein. Gewisse Hofräte des Papstes werden dafür schon sorgen.
sttimmt vielleicht ist es dann auch günstig wenn die gespräche mit der FSSPX scheitern den diese Struktur muß untergehen
Lioba hat es bereits angesprochen: Beim Verwerfen von Botschaften oder sonstigem hat der Vatikan sich stets schwer getan, wenn diese Botschaften oder "lebenden Heiligen" schon übergroßen Anklang in der Bevölkerung gefunden haben.
Viele Katholiken haben in M. zur Kirche gefunden und gehören zu den treuesten der Treuen, wenn man von ihrem Medjugorje-Spleen absieht. Denen wird der Vatikan kein "Constat de non supernaturalitate" vor den Latz knallen. Kann ich mir jedenfalls nur schwer vorstellen. Angesichts der Banalität dieser "Erscheinungen" wäre das allerdings kein gutes Zeichen.
Immerhin muss auch dann keiner an diese Privatoffenbarungen glauben.Es ist nur nicht verboten,
dran zu glauben. Könnte es nicht einfach bei dem bisherigen non constat- Urteil bleiben? Nur ein bisschen hübscher verbrämt?
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
Lioba ich weiß nicht, ob du schon direkten Kontakt zu Medjugorjie-Junkies hattest. Die sind jeder noch so nüchternen Betrachtung - selbst von anerkannten - Erscheinungen versperrt. (Wehe du kommst ihnen mit KKK Nr. 67: Privatoffenbarungen[...]gehören jedoch nicht zum Glaubensgut. ) Darauf folgt sofort ein "Aber Maria/die Gospa hat gesagt.... es ist völlig zwecklos mit 99 % der Leute darüber zu diskutieren. Wünsche ihnen einen guten Aufenthalt dort, und frag ob sie schon eine Rabattkarte vom Örtlichen Tourismusverband haben. In österreich gibts ja sogar einen Busunternehmer der wöchentlich Busreisen da runter unternimmt (aufschrift auf den Bussen "Unterwegs im Namen des Herrn" warum der noch nicht "Mitglied des Unterstützungskomitees zur Förderung des herzegowinischen Tourismus " drrunter stehen hat ... wundert mich etwas)
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Lioba hat geschrieben:Im Auftrag des Herrn unterwegs sind doch diese beiden Herren:
ich hab die zwar da unten nicht gesehen, aber ich könnte mir vorstellen, daßdie Bluesbrothers am Balkan sehr gute figur machen
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Quelle hat geschrieben:Achim Schütz, geb. 1969, studierte Philosophie und Theologie in Rom und Bamberg. Promotion in Fundamentaltheologie. Herbst 2002 professore a contratto der röm. Lateranuniversität
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Manchmal sind jüngere Priester strenger als die 65+ Generation von Bischöfen.
Ehrlich gesagt, Medjugorje wäre für mich einer der wenigen Gründe, Traditionalist zu werden.
Letztlich war ich bei einem Ehepaar eingeladen. Beim Gespräch über Gott und die Welt sagte sie plötzlich, dass "Maria" in M ja dies und das gesagt habe. Ich schluckte und meinte dann wirklich vorsichtig und dezent, dass ich mir da so sicher nicht sei. Der derzeitige und der em. Bischof hätten ja vor einigen Monaten. STOP Da unterbrach mich der Hausherr, er wolle weiter gar nichts hören was irgendein Bischof gesagt habe. M. sei echt und basta. UNGLAUBLICH wie die neokonservativen Massen daran hängen und diese Reaktion war durchaus typisch. Bitte keine Kritik ...
Die Menschen suchen Erfüllung und inneren Halt und wenn sie meinen, dies irgendwo gefunden zu haben, dann verteidigen sie ihr Refugium mit Zähnen und Klauen.
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
Heute bei einem privaten Treffen erzählt einer, dass er auch mal in M. war. An einem dieser Tage kam ein Pater zu ihm und meinte die Hand vor den Mund haltend "heute" sei der Geburtstag Mariens, sie habe es ausdrücklich den Sehern so mitgeteilt und das müsse man feiern.
Nun, das haben viele Gläubige so erfahren und sich sehr gefreut. Voila! Meinem Kollegen gingen dadurch die Augen auf, er fuhr seitdem nie mehr nach M.
Wobei man wissen muß, daß gemäß Medjugorje die Gottesgebärerin am 5. August Geburtstag hat. (Leider hat niemand spezifiziert, ob das nach dem julianischen oder gregorianischen Kalender sein soll…)
anneke6 hat geschrieben:Wobei man wissen muß, daß gemäß Medjugorje die Gottesgebärerin am 5. August Geburtstag hat. (Leider hat niemand spezifiziert, ob das nach dem julianischen oder gregorianischen Kalender sein soll…)
In österreich gibts ja sogar einen Busunternehmer der wöchentlich Busreisen da runter unternimmt (aufschrift auf den Bussen "Unterwegs im Namen des Herrn" warum der noch nicht "Mitglied des Unterstützungskomitees zur Förderung des herzegowinischen Tourismus " drrunter stehen hat ... wundert mich etwas)
