Berolinensis hat geschrieben:Auch so ein Unfug (wie Kyrie statt Bußakt). Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?taddeo hat geschrieben: Das geht ohne weiteres, wenn er stattdessen das Asperges vollzieht, wie es an Festtagen empfohlen ist.
Bitte lesen, was ich geschrieben habe: Das Asperges ist selbstverständlich kein Unfug, sondern daß der Bußakt im neuen Ritus auf einmal entfallen soll, wenn vorher das Asperges kommt.taddeo hat geschrieben:Berolinensis hat geschrieben:Auch so ein Unfug (wie Kyrie statt Bußakt). Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?taddeo hat geschrieben: Das geht ohne weiteres, wenn er stattdessen das Asperges vollzieht, wie es an Festtagen empfohlen ist.
Seit wann ist das "Asperges" ein Unfug? Das gab es doch vor V2 auch schon?
Du verblüffst mich immer wieder.
Zum Jahr des Missbrauchs: „Die Täter haben nicht bedacht: / Gott zum Verbrecher wird gemacht, /wenn zerstört an Leib und Seele, / sich ein Mensch ein Lebtag quäle.“
Satirisches gibt es zum Thema Kondomverbot: „Es ist wirklich nicht zu fassen, / geht es nach den trüben Tassen, / die in Rom Dekrete schreiben, / nebenbei recht Übles treiben, / dann hängt der Glaube, Mann o Mann! / nur an Kondomverzichten dran. / Der Kirche ist zu wenig klar: / Jesus kein Sittenwächter war.“
http://www.piusbruderschaft.de/componen ... in-kirchenAktion: KEIN Karneval in KIRCHEN
Es beginnt wieder die Faschingszeit, mit Maß und Ziel, ohne Exzesse, ist dagegen ja nichts einzuwenden, im Gegenteil, die Fastnacht geht auf katholischen Ursprung zurück.
Aber müssen die Karnevalssitzungen in den Kirchen stattfinden?
"Habt ihr denn nicht Häuser, wo ihr essen und trinken könnt?" (1. Kor. 11,22) Gemäß dem Wort des Heiligen Paulus möchte man in der Karnevalszeit rufen: Habt ihr keine Gemeindesäle, wo ihr feiern könnt? Warum müssen die Kirchen entheiligt werden? Warum muss das profane Feiern in das Allerheiligste verlegt werden?
Die Homepage der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Deutschland hat sich entschlossen, aktiv gegen den Missbrauch der Kirchen vorzugehen. Lesen Sie, wie sie uns helfen können.
[...]
Dazu bringt die Piusbruderschaft folgendes Bild mit BildunterschriftMarion hat geschrieben:http://www.piusbruderschaft.de/componen ... in-kirchenAktion: KEIN Karneval in KIRCHEN
Es beginnt wieder die Faschingszeit, mit Maß und Ziel, ohne Exzesse, ist dagegen ja nichts einzuwenden, im Gegenteil, die Fastnacht geht auf katholischen Ursprung zurück.
Aber müssen die Karnevalssitzungen in den Kirchen stattfinden?
"Habt ihr denn nicht Häuser, wo ihr essen und trinken könnt?" (1. Kor. 11,22) Gemäß dem Wort des Heiligen Paulus möchte man in der Karnevalszeit rufen: Habt ihr keine Gemeindesäle, wo ihr feiern könnt? Warum müssen die Kirchen entheiligt werden? Warum muss das profane Feiern in das Allerheiligste verlegt werden?
Die Homepage der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Deutschland hat sich entschlossen, aktiv gegen den Missbrauch der Kirchen vorzugehen. Lesen Sie, wie sie uns helfen können.
[...]
Die Kirche St. Elisabeth, wo der Karnevalsverein Wadelheim die Messe besuchte, hat überhaupt keinen "Altarraum" im eigentlichen Sinne. In der Kirche gibt es eine freistehende "Altarinsel", auf der sich Altar, Ambo, Priestersitz etc. befinden. Dahinter ist ein kleiner Freiraum und von dort geht es ein paar Stufen hoch. Dieser Raum ist aber wohl kaum mehr als "Altarraum" zu bezeichnen.
Kostümierter Tanz im Altarraum
Dem kann ich angesichts der Bilder- und wissend, daß ich bereits sehr schöne,würdige Karnevalsmessen (ohne kostümierte Messbesucher) miterleben durfte und ich selber ein grosser Karnevalsfreund (auf Gutkölsch: Fastelovendsjeck) bin - nur ausdrücklich zustimmen.Marion hat geschrieben:Aktion: KEIN Karneval in KIRCHEN
Es beginnt wieder die Faschingszeit, mit Maß und Ziel, ohne Exzesse, ist dagegen ja nichts einzuwenden, im Gegenteil, die Fastnacht geht auf katholischen Ursprung zurück.
Aber müssen die Karnevalssitzungen in den Kirchen stattfinden?
...
Noch eine Petition?Juergen hat geschrieben: ...
Petition zur Errichtung einer Beschwerdestelle
http://www.kvgk.de/berichte.php
Korrekt wäre gewesen: "ehemaliger Altarraum".Juergen hat geschrieben: Auch wenn ich selbst etwas gegen diesen Mißbrauch von Kirchen haben, so sollte man dennoch bei der Wahrheit bleiben, wenn sowas anzuprangern ist.
Egal ob ehemalig oder nicht. Der Begriff Altarraum an sich suggeriert ja schon, daß der Ort noch x-mal so heilig ist, wie die Kirche und daß es dort einen besonderen Frevel darstellt. Das Wort wurde m.E. bewußt gewählt, um den Aussagen nochmals schärfe zu verleihen.Niels hat geschrieben:Korrekt wäre gewesen: "ehemaliger Altarraum".Juergen hat geschrieben: Auch wenn ich selbst etwas gegen diesen Mißbrauch von Kirchen haben, so sollte man dennoch bei der Wahrheit bleiben, wenn sowas anzuprangern ist.
meine Rede!Juergen hat geschrieben: ...
Der Begriff Altarraum an sich suggeriert ja schon, daß der Ort noch x-mal so heilig ist, wie die Kirche und daß es dort einen besonderen Frevel darstellt. ....
Das kommt drauf an ob wir uns in einer Kirche befinden oder irgendwo anders. Wenn die den Altar nicht dahin stellen wo er hingehört, dann bleibt das da vorne hinter den Stufen trotzdem der Altarraum. Die Garage bleibt ja auch ne Garage auch wenn ich das Auto daneben abstelle.Niels hat geschrieben:Korrekt wäre gewesen: "ehemaliger Altarraum".Juergen hat geschrieben:Auch wenn ich selbst etwas gegen diesen Mißbrauch von Kirchen haben, so sollte man dennoch bei der Wahrheit bleiben, wenn sowas anzuprangern ist.
Wo würdest Du denn beim Petersdom in Rom den "Altarraum" sehen, Marion?Marion hat geschrieben:Das kommt drauf an ob wir uns in einer Kirche befinden oder irgendwo anders. Wenn die den Altar nicht dahin stellen wo er hingehört, dann bleibt das da vorne hinter den Stufen trotzdem der Altarraum.Niels hat geschrieben:Korrekt wäre gewesen: "ehemaliger Altarraum".
Das nennt man "Jugendkirche" oder "Junge Kirche"obsculta hat geschrieben:Wenn ich die Bänke herausreiße und den Mittelgang mit
Sand auffülle,darin einen künstlichen Bach anlege...ist das dann eine
Kirche oder ein Sandkasten?
Wenn ich den Altar abbaue,um an der Stelle ein Matratzenlager zu installieren,was ist das dann?Kirche oder esoterische Spielwiese?
„Man sieht zu dieser Zeit mehr Ausschweifungen bei einem Teil der Christen als zu einer anderen Zeit infolge der Bosheit des Teufels, der sich in der Absicht, den Intentionen der Kirche zu widersprechen, auf das äußerste anstrengt, die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten.“
Da braucht sichGamaliel hat geschrieben:Papst Pius X. im "Kompendium der christlichen Lehre" zum Thema Vorfastenzeit und Karneval:
„Man sieht zu dieser Zeit mehr Ausschweifungen bei einem Teil der Christen als zu einer anderen Zeit infolge der Bosheit des Teufels, der sich in der Absicht, den Intentionen der Kirche zu widersprechen, auf das äußerste anstrengt, die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten.“
meistens gar nicht stark anstrengen ... viele tun nur im Fasching das öffentlich, was sie das ganze Jahr über mehr oder weniger verborgen auch machen.Da hast du im Gegensatz zu Papst Pius X. ja eine ziemlich schlechteres Bild von Christentaddeo hat geschrieben:Da braucht sich
Ich leb halt auch 100 Jahre später als der gute Papst. "Die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten", dazu braucht es heute keinen Teufel mehr, das machen die meisten schon ganz erfolgreich selber.Marion hat geschrieben:Da hast du im Gegensatz zu Papst Pius X. ja eine ziemlich schlechteres Bild von Christentaddeo hat geschrieben:Da braucht sich
Ja, leider bei uns am letzten Sonntag (Familiengottesdienst mit Kinderchor) ebenfalls.Niels hat geschrieben:Erste "Narrenmesse" in Herzogenaurach:
http://www.nordbayern.de/region/hoechst ... t-1.586382
http://www.infranken.de/nachrichten/lok ... 215,128375
http://www.infranken.de/nachrichten/lok ... 215,12792
Wer sagt denn, dass der Teufel dabei nicht involviert sein soll? Des wissen wir ja bei den meisten garnicht genau, aber das ist schon möglich.taddeo hat geschrieben:Ich leb halt auch 100 Jahre später als der gute Papst. "Die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten", dazu braucht es heute keinen Teufel mehr, das machen die meisten schon ganz erfolgreich selber.Marion hat geschrieben:Da hast du im Gegensatz zu Papst Pius X. ja eine ziemlich schlechteres Bild von Christentaddeo hat geschrieben:Da braucht sich
Hallo Gregorius, erstmal herzlich willkommen hier - Dein Blog kenn ich, auch wenn ich es nicht ganz regelmäßig lese.Gregorius Braun hat geschrieben:Wer sagt denn, dass der Teufel dabei nicht involviert sein soll? Des wissen wir ja bei den meisten garnicht genau, aber das ist schon möglich.taddeo hat geschrieben:Ich leb halt auch 100 Jahre später als der gute Papst. "Die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten", dazu braucht es heute keinen Teufel mehr, das machen die meisten schon ganz erfolgreich selber.Marion hat geschrieben:Da hast du im Gegensatz zu Papst Pius X. ja eine ziemlich schlechteres Bild von Christentaddeo hat geschrieben:Da braucht sich
Dankeschön, das freut mich.taddeo hat geschrieben:Hallo Gregorius, erstmal herzlich willkommen hier - Dein Blog kenn ich, auch wenn ich es nicht ganz regelmäßig lese.Gregorius Braun hat geschrieben:Wer sagt denn, dass der Teufel dabei nicht involviert sein soll? Des wissen wir ja bei den meisten garnicht genau, aber das ist schon möglich.taddeo hat geschrieben:Ich leb halt auch 100 Jahre später als der gute Papst. "Die Christen zu einem Leben nach den Eingebungen der Welt und des Fleisches zu verleiten", dazu braucht es heute keinen Teufel mehr, das machen die meisten schon ganz erfolgreich selber.Marion hat geschrieben:Da hast du im Gegensatz zu Papst Pius X. ja eine ziemlich schlechteres Bild von Christentaddeo hat geschrieben:Da braucht sich
Zu Deiner Frage eine zugegeben etwas spekulative Antwort:
Ich denke, daß der Teufel seine Kräfte auch nicht vergeudet. Die Schlacht um die meisten Taufscheinchristen ist für ihn vermutlich schon lange geschlagen - viel mehr Arbeit machen ihm die kleinen Reste katholischer "Elitetruppen", die ihn überhaupt noch als Gegner ernstnehmen.
Der Lektor soll nach den geltenden Regelungen die Lesungen auch dann vortragen, wenn höherrangige Amtsträger da sind. Die offiziellen Bestimmungen gehen dabei zwar von einem (männlichen) Lektor nach can. 230 §1 CIC aus, aber das gilt analog auch für die weiblichen "Vorleserinnen", die entsprechend der Regelungen der Bischofskonferenz diejenigen Dienste übernehmen können, die nicht ausdrücklich dem Diakon vorbehalten sind, einschließlich der Lesungen (siehe AEM 70).Gregorius Braun hat geschrieben:Übrigens zu iturgischem Mißbrauch. Unabhängig von der Frage ob eine Lektorin lesen sollte wenn man 8 Kleriker hat. Gibt es eigentlich eine Kleiderordnung für Lektorinnen? Ich werd nie das Bild vergessen wie 6 Priester und 2 Weihbischöfe beim Hochamt um den Altar saßen und eine Frau in Lederjacke mit Pelzkragen gelesen hat.
... oder nach den örtlichen Gepflogenheiten entsprechende kulturell-einheimische Kleidung:taddeo hat geschrieben:Der Lektor soll nach den geltenden Regelungen die Lesungen auch dann vortragen, wenn höherrangige Amtsträger da sind. Die offiziellen Bestimmungen gehen dabei zwar von einem (männlichen) Lektor nach can. 230 §1 CIC aus, aber das gilt analog auch für die weiblichen "Vorleserinnen", die entsprechend der Regelungen der Bischofskonferenz diejenigen Dienste übernehmen können, die nicht ausdrücklich dem Diakon vorbehalten sind, einschließlich der Lesungen (siehe AEM 70).Gregorius Braun hat geschrieben:Übrigens zu iturgischem Mißbrauch. Unabhängig von der Frage ob eine Lektorin lesen sollte wenn man 8 Kleriker hat. Gibt es eigentlich eine Kleiderordnung für Lektorinnen? Ich werd nie das Bild vergessen wie 6 Priester und 2 Weihbischöfe beim Hochamt um den Altar saßen und eine Frau in Lederjacke mit Pelzkragen gelesen hat.
Was die Kleidung betrifft: Da gibt es die Regelung, daß alle liturgischen Dienste die Albe (mit oder ohne Schultertuch und Zingulum) oder andere rechtmäßig zugelassene Gewänder tragen können, oder eine den örtlichen Gepflogenheiten entsprechende zivile Kleidung.
Ja.civilisation hat geschrieben:... oder nach den örtlichen Gepflogenheiten entsprechende kulturell-einheimische Kleidung:taddeo hat geschrieben:Der Lektor soll nach den geltenden Regelungen die Lesungen auch dann vortragen, wenn höherrangige Amtsträger da sind. Die offiziellen Bestimmungen gehen dabei zwar von einem (männlichen) Lektor nach can. 230 §1 CIC aus, aber das gilt analog auch für die weiblichen "Vorleserinnen", die entsprechend der Regelungen der Bischofskonferenz diejenigen Dienste übernehmen können, die nicht ausdrücklich dem Diakon vorbehalten sind, einschließlich der Lesungen (siehe AEM 70).Gregorius Braun hat geschrieben:Übrigens zu iturgischem Mißbrauch. Unabhängig von der Frage ob eine Lektorin lesen sollte wenn man 8 Kleriker hat. Gibt es eigentlich eine Kleiderordnung für Lektorinnen? Ich werd nie das Bild vergessen wie 6 Priester und 2 Weihbischöfe beim Hochamt um den Altar saßen und eine Frau in Lederjacke mit Pelzkragen gelesen hat.
Was die Kleidung betrifft: Da gibt es die Regelung, daß alle liturgischen Dienste die Albe (mit oder ohne Schultertuch und Zingulum) oder andere rechtmäßig zugelassene Gewänder tragen können, oder eine den örtlichen Gepflogenheiten entsprechende zivile Kleidung.
Nein, das war 1984 in Papua-Neuguinea während einer Papstmesse.Niels hat geschrieben:
Ist das der sog. "Ritus von Zaire"?
