Weltjugendtag 2011 in Madrid

[Linus]

Weltjugendtag: Rund 2.5 Österreicher fahren nach Madrid

utl: Kathpress-Themenpaket zum kirchlichen Großereignis mit Papst
Benedikt XVI. vom 16. bis 21. August =
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... ach-madrid

[Philos]

Ich mache mich morgen mit einer Gruppe auf den Weg nach Madrid...
Wir machen noch einen einwöchigen Halt in Taizé davor.
Deswegen wünsche ich Euch schöne zwei Wochen und hoffe Euch schöne Dinge von Taizé und dem Weltjugendtag zu berichten!
LG
Vamos!

[Niels]

[Gamaliel]

Eine Gruppe von über 100 Priestern macht Stimmung gegen die Art und Weise der Durchführung des Papstbesuchs:


Spanish priests join opposition to costly papal visit

Daraus:

More than 100 priests from Madrid's poorest parishes have added their voices to the growing protest at the cost of Pope Benedict's visit to Madrid next week.

An umbrella group – the Priest's Forum – says the estimated €60m (£53m) cost of the papal visit, not counting security, cannot be justified at a time of massive public sector cuts and 20% unemployment in Spain.

Zur Situation der Jugendlichen hält der Artikel fest:

Interest in the Catholic church is on the wane among young people in Spain. A recent survey by the national statistics office showed that the number of believers aged 18 to 24 has fallen by 56% in the past 10 years.

The pope's visit to Barcelona last November was poorly received, with the popemobile forced to drive at top speed past small groups of the faithful along mainly deserted streets.

[Robert Ketelhohn]

Eine Gruppe von über 100 Priestern macht Stimmung gegen die Art und Weise der Durchführung des Papstbesuchs:
Spanish priests join opposition to costly papal visit
Daraus:

More than 100 priests from Madrid's poorest parishes have added their voices to the growing protest at the cost of Pope Benedict's visit to Madrid next week. An umbrella group – the Priest's Forum – says the estimated €60m (£53m) cost of the papal visit, not counting security, cannot be justified at a time of massive public sector cuts and 20% unemployment in Spain.

Ach ja, das alte Judas-Argument.

[civilisation]

Mitren-"Massenanfertigung" für den WJT in Madrid:





Und auch "in Massen" auf dem WJT vorhanden: Rund 200 Beichtstühle oder "Confession Boxes":



Bilder: Daylife

[Maurus]

Naja, ob es jetzt nicht möglich gewesen wäre, die Bischöfe zu bitten, eine weiße Mitra mitzubringen - im Normalfall haben sie die ohnehin dabei. Ein paar Kosten ließen sich schon vermeiden.

[taddeo]

Naja, ob es jetzt nicht möglich gewesen wäre, die Bischöfe zu bitten, eine weiße Mitra mitzubringen - im Normalfall haben sie die ohnehin dabei. Ein paar Kosten ließen sich schon vermeiden.

Laß doch die armen Paramentenschneider auch mal ein paar Euro zusätzlich verdienen - sooo oft haben sie ja nun nicht diese Gelegenheit.

[martin v. tours]

Naja, ob es jetzt nicht möglich gewesen wäre, die Bischöfe zu bitten, eine weiße Mitra mitzubringen - im Normalfall haben sie die ohnehin dabei. Ein paar Kosten ließen sich schon vermeiden.

Lieber nicht, dann kommt noch jemand mit so einem augenkrebsfördernden Papageienkostüm oder geschmacklosen Schlichtsack.
Siehe diese Strang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... &start=416
martin v. tours

[Juergen]

Manche Sachen rufen bei mir ein leichtes Kopfschütteln hervor.

Aus dem Erzbistum fahren 550 Jugendliche zum WJT. Schaue ich mir dann an, wie viele (bezahlte) "Berufsjugendliche" (Priester, Mitarbeiten aus dem Generalvikariat, Gemeindereferenten etc.) mitfahren, so kommen auf etwa 5 Jugendliche ein Hauptamtlicher.

[Petra]

Programm des WJT bei EWTN.

Dienstag, 16.08. - 20.00 – 22.00 Uhr
Eröffnungsmesse auf dem„Plaza de Cibeles“ in Madrid mit S. Em. Erzbischof Antionio Maria Kardinal Ruoco Varela
Donnerstag, 18.08. - 11.30 – 13.30 Uhr
Willkommenszeremonie am Internationalen Flughafen Madrid-Barajas
19.00 – 21.30 Uhr
Begrüßungsfeier mit den Jugendlichen auf der „Plaza de Independencia“ in Madrid
Freitag, 19.08. - 11.00 – 13.30 Uhr
Begegnung mit Ordensleuten im „Patio de los Reyes de El Escorial“
und anschließend mit Universitätsdozenten in der Basilika von San Lorenzo de El Escorial.
19.00 – 21.30 Uhr
Kreuzweg mit Jugendlichen auf der „Plaza de Cibeles“
Samstag, 20.08. - 9.00 – 12.00 Uhr
Heilige Messe mit den Seminaristen in der Kathedrale „Santa María la Real de la Almudena“ in Madrid
19.30 – 22.30 Uhr
Besuch im „Fundación Instituto S. José“ in Madrid und Gebetswache/Vigil mit den Jugendlichen am Flughafen Madrid – „Cuatro Ventos“
Sonntag, 21.08. - 8.45 – 12.45 Uhr
Heilige Messe zum 26. Weltjugendtag am Flughafen Madrid – „Cuatro Ventos“ und anschließendes Angelus-Gebet.
17.15 – 19.15 Uhr
Begegnung mit den freiwilligen Helfern des 26. Weltjugendtages und Abschiedszeremonie am Internationalen Flughafen Madrid-Barajas

[Petra]

Dienstag, 16.08. - 20.00 – 22.00 Uhr
Eröffnungsmesse auf dem„Plaza de Cibeles“ in Madrid mit S. Em. Erzbischof Antionio Maria Kardinal Ruoco Varela

Der Weltjugendtag 2011 hat begonnen.

[iustus]

Dienstag, 16.8. - 2. – 22. Uhr
Eröffnungsmesse auf dem„Plaza de Cibeles“ in Madrid mit S. Em. Erzbischof Antionio Maria Kardinal Ruoco Varela

Der Weltjugendtag 211 hat begonnen.

Hier imLivestream: http://www.ewtn.de/livestream

[Gamaliel]

Eine wenig euphorische Sicht auf die vergangenen Weltjugendtage:

World Youth Day, From Catholicism to Counterchurch

Daraus:

Cornelia Ferreira asks: “What is the result of twenty years of World Youth Days filled with fun?

We are already in the second generation of participants of World Youth Day. The youth who had been proclaimed ‘the future’ of the Church twenty years ago are now in their forties and fifties. Were they a ‘gift’ to Catholicism in hindering its decline, or are they filling the pews of the Church as adults, if they still have any religion?

Actually, we have the official response to what was moreover an oratorical question. In 2000, Bishop Louis-Marie Billé, then president of the Conference of Bishops of France, ‘was asked if the World Youth Days had brought more youth into the Church and if vocations to the Priesthood had increased as a result. He was obliged to reply ‘no’ to both questions’

[iustus]

http://www.faz.net/artikel/C31325/weltj ... 85619.html

Der Weltjugendtag ist, seit Benedikts Vorgänger Johannes Paul II. ihn ersann und zum ersten Mal im Jahr 1986 in Rom feierte, ein großer Publikumserfolg. Jener Papst, von dem böse Zungen sagten, dass er „die Stadien füllte, während die Kirchen sich leerten“, machte sich zu Lebzeiten noch „besondere Sorgen“ um Spanien. Mit dem Weltjugendtag in Santiago de Compostela im Jahr 1989 verband er die Werbung für den Jakobsweg damit, zugleich vor Atheismus, Säkularismus, moralischem Relativismus und Indifferenz zu warnen.Benedikt XVI. besucht während seines Pontifikats nun schon zum dritten Mal Spanien.

Im Juli 26 war er zu einem „Welttreffen der Familie“ in Valencia und im vergangenen November - dem des Jakobsjahres 21 - zuerst in Santiago und dann zur Weihe der Basilika der Heiligen Familie in Barcelona. Damals beklagte er, dass in Spanien ein „starker und aggressiver Laizismus und Antiklerikalismus“ entstanden seien, der ihn an die Dreißiger Jahre erinnere. Kardinal Rouco sekundierte, dass das Land inzwischen ein „Missionsfall“ sei. Und genau dies ist die Absicht hinter dem Weltjugendtag in Madrid: Spanien solle, wie es der Papst ausdrückte, eine „neue Evangelisierung“ erleben.

Das gefällt der Regierung Zapatero, die den Vatikan mit Gesetzen für erleichterte Abtreibung, Express-Scheidung und gleichgeschlechtliche Ehe aufgebracht hat, wenig.

[Gamaliel]

World Youth Day priests granted power to lift abortion excommunications

Daraus:

“Normally, only certain priests have the power to lift such an excommunication, but the local diocese has decided to give all the priests taking confession at the event this power,” said the pope’s spokesman, Father Federico Lombardi.

Priests hearing confessions at World Youth Day, however, will be granted special permission to deal with such cases from August 16-22.

[iustus]

Aus der FAZ von heute:

Der Kardinal, der am Dienstagabend zum Auftakt vor dem Madrider Rathaus die erste Messe für die internationalen Pilgerscharen feierte, ist der Einzige, der schon zwei Weltjugendtage mit zwei verschiedenen Päpsten ausrichtete. (...)

Nun wird er von Donnerstag an Benedikt XVI. bei dem neuen Versuch begleiten, das säkularisierte Spanien "zu evangelisieren". Die beiden Kirchenmänner kennen und schätzen einander schon seit der Zeit, als Rouco an der Ludwig-Maximilians-Universität in München studierte, nebenbei als Gemeindepriester tätig war und schließlich - auf Deutsch - seine Doktorarbeit über das Verhältnis von Kirche und Staat im Spanien des 16. Jahrhunderts schrieb. Sein letzter subtiler christlicher Gegenzug gegen den regierenden Laizismus ist, dass beim "WJT 11" jeder Sünder, der abgetrieben hat, beichtet und bereut, die Absolution erhält.

[Juergen]

Spanische Polizei verhindert Anschlag auf Papstgegner

Mit Chemie gegen die Gegner des Papstes: Offenbar konnte die spanische Polizei einen Anschlag auf Anti-Papst-Demonstranten gerade noch verhindern. Beamte verhafteten am Dienstagabend in Madrid einen ausländischen Studenten - auf seinen Laptops fanden sie eindeutige Notizen...

http://www.sueddeutsche.de/politik/welt ... -1.1131893

[Christiane]

Aus der FAZ von heute:

Der Kardinal, der am Dienstagabend zum Auftakt vor dem Madrider Rathaus die erste Messe für die internationalen Pilgerscharen feierte, ist der Einzige, der schon zwei Weltjugendtage mit zwei verschiedenen Päpsten ausrichtete. (...)

Nun wird er von Donnerstag an Benedikt XVI. bei dem neuen Versuch begleiten, das säkularisierte Spanien "zu evangelisieren". Die beiden Kirchenmänner kennen und schätzen einander schon seit der Zeit, als Rouco an der Ludwig-Maximilians-Universität in München studierte, nebenbei als Gemeindepriester tätig war und schließlich - auf Deutsch - seine Doktorarbeit über das Verhältnis von Kirche und Staat im Spanien des 16. Jahrhunderts schrieb. Sein letzter subtiler christlicher Gegenzug gegen den regierenden Laizismus ist, dass beim "WJT 11" jeder Sünder, der abgetrieben hat, beichtet und bereut, die Absolution erhält.

Ich hab Kardinal Rouco mal in München erlebt als er die Neos besucht hat. Das war ulkig. Er sprach ein perfektes Deutsch und ich hab trotzdem kein Wort verstanden.

Christiane

[kabelkeber]

Das eigentlich Problem dieser WJT ist doch folgendes:
Auf der einen Seite Jugendliche, die sicher für den Glauben was über haben und auch aus diesem Grund dort Erbauung und Anreiz suchen für ihr geistliches Leben, was sehr zu begrüßen ist.
Auf der anderen Seite etliche, die das Event suchen und mit Glauben so viel am Hut haben wie ich mit japanischem Reisanbau.

Nach außen hin wirkt vieles auf mich wie frommes Woodstock.
Und bzgl. der Liturgie bin ich mal ganz ruhig.

Vielleicht übertreibe ich, aber diese WJT bringen dem Glaubenszerfall in Spanien und Europa, besonders bei der Jugend, soviel wie
eine Perücke einem Krebskranken, der Chemo kriegt.
Nach außen hin kaschiert es, nach innen bringt es garnix. Leider.

Unsere Gesellschaft bräuchte eine tiefstgehende innere Umkehr. Dafür bräuchte es Bischöfe mit Beispiel und Mumm.

[iustus]

Nach außen hin kaschiert es, nach innen bringt es garnix.

"Garnix" würde ich nicht sagen.

[Pit]

Nach außen hin kaschiert es, nach innen bringt es garnix.

"Garnix" würde ich nicht sagen.

"Garnicx" würde ich absolut nicht sagen, denn wenn von den Jugendlichen, die bis dato noch keinen Bezug zum Glauben hatten, dort den einen oder anderen Impuls bekommen, sich näher mit ihm zu befassen- vieleicht auch gerade (!), weil sie beim WJT Menschen ihres Alters erleben, die offen und unverkrampft ihre Überzeugung leben - dann ist etwas erreicht- und wenn es auch nur ein einziger Jugendlicher sein sollte.

[michaelis]

Naja, ob es jetzt nicht möglich gewesen wäre, die Bischöfe zu bitten, eine weiße Mitra mitzubringen - im Normalfall haben sie die ohnehin dabei. Ein paar Kosten ließen sich schon vermeiden.

Maurus, anscheinend haben eine ganze Reihe von Bischöfen deinen Vorschlag gelesen:
Quelle:Spiegel online

Nach außen hin kaschiert es, nach innen bringt es garnix.

Also diesen dreien hat es schon mal sehr viel gebracht!Quelle:Spiegel online

[TomS]

Mal eine Frage: Gab es diese recht großen und organisierten Protestaktionen gegen Weltjugendtage bzw. Papstreisen immer schon, oder ist das eine neue Entiwcklung? Vgl. z.B. http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... uch-madrid

[iustus]

Nach außen hin kaschiert es, nach innen bringt es garnix.

"Garnix" würde ich nicht sagen.

Und ich finde meine Einschätzung hier bestätigt: http://www.kath.net/detail.php?id=32726

[kabelkeber]

Naja, die Büßerin in der Mitte schätze ich auf Mitte/Ende 20, die anderen beiden sind deutlich ausgereifter.

Das es bei keinem überhaupt was bewirkt, möchte ich relativieren. Einen inneren Ansporn und gewisse Frucht zu bringen, das mag sicher sein.
Es ist ja immerhin keine Veranstaltung von Schüller, Küng und Drewermann.

Ich spreche ja nur aus der Erfahrung hier bei uns in unserer Gemeinde.
Wir haben eine feste WJT-Gruppe. Unter Obhut einer unserer Schwestern des Klosters (Zivil-Schwester, ... die mit der Flöte...http://www.kloster-spabruecken.de/index ... &Itemid=13)
da werden mittlerweile feste Jugendgottesdienste bei uns arrangiert ("Time to pray"). Auch jetzt ist wieder ein Schwung nach Madrid.
Ich sehe aber keine Auswirkung im allgemeinen Leben oder auf die Gemeinde.
Es war alles sehr schön dort, wir haben mal den Papst gesehen etc...

Wobei ich deutlich betonen möchte, daß es wohl sehr darauf ankommt, mit welcher Gesinnung und vorhergehender religiöser Erziehung man dorthin fährt.
Wer aus D kommt und nur mit Sponti-Pfarrern groß wurde, hat sicher andere Erwartungen als ein recht traditionell erzogener Italiener.

[iustus]

Naja, ob es jetzt nicht möglich gewesen wäre, die Bischöfe zu bitten, eine weiße Mitra mitzubringen - im Normalfall haben sie die ohnehin dabei. Ein paar Kosten ließen sich schon vermeiden.

Maurus, anscheinend haben eine ganze Reihe von Bischöfen deinen Vorschlag gelesen:
Quelle:Spiegel online

Sehr schön! Das gefällt mir!

[TomS]

Leider gibt es in Madrid auch Jugendliche, die vom Beichten nicht so viel halten:

"Von meinen Steuern keinen Cent für den Papst", "Gott ja, Kirche nein" oder "Diese Jugend ist nicht die des Papstes", stand auf ihren Spruchbändern: Am Rande des katholischen Weltjugendtages in Madrid haben rund 5000 Menschen für einen laizistischen Staat und gegen die Kosten des Papstbesuchs demonstriert.

Auch Anhänger der Bewegung der "Indignados" ("Empörten"), die aus Wut über die Wirtschaftskrise, die hohe Arbeitslosigkeit und den rigiden Sparkurs der spanischen Regierung entstanden war, nahmen an dem Protest am Mittwochabend teil.

Bei den Protesten kam es zu schweren Auseinandersetzungen mit der Polizei. Auf Fernsehbildern ist zu sehen, wie Sicherheitskräfte mit Schlagstöcken auf Demonstranten prügeln. Berichte über Verletzte lagen zunächst nicht vor.

[PaceVeritas]

Aus der FAZ von heute:

Der Kardinal, der am Dienstagabend zum Auftakt vor dem Madrider Rathaus die erste Messe für die internationalen Pilgerscharen feierte, ist der Einzige, der schon zwei Weltjugendtage mit zwei verschiedenen Päpsten ausrichtete. (...)

Nun wird er von Donnerstag an Benedikt XVI. bei dem neuen Versuch begleiten, das säkularisierte Spanien "zu evangelisieren". Die beiden Kirchenmänner kennen und schätzen einander schon seit der Zeit, als Rouco an der Ludwig-Maximilians-Universität in München studierte, nebenbei als Gemeindepriester tätig war und schließlich - auf Deutsch - seine Doktorarbeit über das Verhältnis von Kirche und Staat im Spanien des 16. Jahrhunderts schrieb. Sein letzter subtiler christlicher Gegenzug gegen den regierenden Laizismus ist, dass beim "WJT 11" jeder Sünder, der abgetrieben hat, beichtet und bereut, die Absolution erhält.

Ich hab Kardinal Rouco mal in München erlebt als er die Neos besucht hat. Das war ulkig. Er sprach ein perfektes Deutsch und ich hab trotzdem kein Wort verstanden.

Christiane

Habe auch mal eine Predigt von ihm auf Deutsch gehört und kann bestätigen, dass man sich da erstmal einhören muss. Allerdings reicht die Art, wie Card. Rouco spricht schon aus, dass man auch ohne etwas zu verstehen gerne zuhört!


(Quelle: daylife.com)

[Torsten]

Proteste in Madrid: Weniger Kruzifixe, mehr Arbeitsplätze!

Was kann man den Protestierenden sagen? Auch der öffentlich geäußerte Hass auf den einen Herrn wird euch nicht die "Liebe" des anderen bringen. Wenn die rentable Arbeit aus ist, ist sie aus. Aber jeder von euch kann "es" trotzdem schaffen. In dem er den Kampf aufnimmt, nicht den auf der Straße, und von denen lernt, die ganz nah am Geld sind. Verkauft das an den einen Herrn, was euch der andere gegeben hat.

[Hubertus]

Es gibt übrigens einen 'deutschen Blog zum Weltjugendtag':
http://wjtblog.posterous.com/

Es bloggt unter anderem der Leiter der Jugendkommission der Deutschen Bischofskonferenz, Weihbischof Dr. Bernhard Haßlberger

[Hubertus]

Der Hl. Vater ist zwischenzeitlich in Spanien angekommen:
http://www.youtube.com/v/14etgveRaxs&hl ... &version=3

(Wird eigentlich bei einem solchen Ereignis die Papsthymne komplett gepielt oder lediglich angespielt? )