Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.Gamaliel hat geschrieben:Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.
"Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe." (Kardinal Franjo Seper)
Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.Gamaliel hat geschrieben:Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.
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Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
wieder eine typische pauschaliesierung und beleidigung von gläubigenEdi hat geschrieben:Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.Gamaliel hat geschrieben:Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Stimmt sogar. Das sind die Mediengläubigen, ein echter Christ glaubt nicht alles, was die Medien verbreiten. Wir haben doch schon reichlich Medienlügen erlebt. Nicht umsonst gilt nach wie vor das Wort: lügen wie gedruckt. Woher kommt denn das?julius echter hat geschrieben:wieder eine typische pauschaliesierung und beleidigung von gläubigenEdi hat geschrieben:Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.Gamaliel hat geschrieben:Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.
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Zuletzt geändert von Edi am Mittwoch 21. April 2010, 22:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Das ist nicht so, bisher waren die Medien nicht so kirchenfeindlich und deswegen war man der Meinung, sie berichten intentionsfrei nur über die Wahrheit.Edi hat geschrieben:Die Schafe, die den Medien ALLES glauben, sind ohnehin die schwarzen Schafe, die der Kirche vielleicht noch ihre Steuern zahlen, aber sich innerlich längst von ihr verabschiedet haben.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.Gamaliel hat geschrieben:Schade, das Msgr. Mixa bereit ist so schnell vom Schlachtfeld zu fliehen. Jetzt dem Hl. Vater den schwarzen Peter zuzuschieben ist wenig ritterlich.
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Bestimmt ist das in den letzten Wochen gekippt, es sind weniger Katholiken, die alles glauben, was in den Medien steht. Spiegel, Süddeutsche und co. haben es einfach übertrieben. Viele haben von "Kampagnen" gesprochen oder geschrieben, Leute wie Seewald, Matussek, denen man keine Weltfremdheit oder Überreaktionen vorwerfen kann.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
nicht jeder der der kirche gegenübersteht muss ein schwarzes schaf sein
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Doch, das wird er.cantus planus hat geschrieben:Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Oft sind es auch Hammel, das stimmt.julius echter hat geschrieben:nicht jeder der der kirche gegenübersteht muss ein schwarzes schaf sein
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Das fürchte ich auch.lifestylekatholik hat geschrieben:Doch, das wird er.cantus planus hat geschrieben:Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Das stimmt und doch sollen selbst sogar Freunde von Bischof Mixa ihn der Lüge bezichtigen und gegen ihn agieren wie von einem Pfarrer berichtet wird. Die kath. Masse hält nach wie vor Zeitungen und glaubt an das gedruckte Wort.Petra hat geschrieben:
Bestimmt ist das in den letzten Wochen gekippt, es sind weniger Katholiken, die alles glauben, was in den Medien steht. Spiegel, Süddeutsche und co. haben es einfach übertrieben. Viele haben von "Kampagnen" gesprochen oder geschrieben, Leute wie Seewald, Matussek, denen man keine Weltfremdheit oder Überreaktionen vorwerfen kann.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich würde das Rücktrittsgesuch ablehnen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
So geht es mir auch.Berolinensis hat geschrieben:Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."Debora hat geschrieben:http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html
Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.Robert Ketelhohn hat geschrieben:So geht es mir auch.Berolinensis hat geschrieben:Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."Debora hat geschrieben:http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich auch. Aber ich bin ja nicht Papst. »Wir sind Papst.« Die HerrenTorsten hat geschrieben:Ich würde das Rücktrittsgesuch ablehnen.
der Medien.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
das römische patriarchat ist doch geschichte - immerhin verwendet der papst diesen titel offiziel nicht mehr
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Der jetzige Papst ist keiner, der sich richtig durchsetzt, was die Bischöfe angeht. Er versucht manches richtig zu stellen, aber bei den heutigen Bischöfen, die ja grossteils auch sein Vorgänger ernannt hat, kommt er nicht durch. Sonst hätte er längst einen Bischof Schwarz absetzen oder in Rente schicken müssen. Der Mann lässt in seiner Diözese fast alles laufen, was verkehrt ist.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Das fürchte ich auch.lifestylekatholik hat geschrieben:Doch, das wird er.cantus planus hat geschrieben:Ich hoffe, der Heilige Vater schafft nicht unbeabsichtigt nach Linz einen zweiten unangenehmen Präzedenzfall...
Das ist doch die ungläubige Welt oft viel konsequenter. Die Firma möchte ich sehen, die untaugliche Führungskräfte nicht früher oder später nach Hause schickt.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
holzi hat geschrieben:Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.Robert Ketelhohn hat geschrieben:So geht es mir auch.Berolinensis hat geschrieben:Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."Debora hat geschrieben:http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html
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es mit dem römischen Patriarchat nämlich zuende.
Gamaliel hat geschrieben:Dann schreib' ihm auch gleich noch dazu, daß der hl. Ignatius v. Loyola in seinen Regeln zur Unterscheidung der Geister lehrt:Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ich werde Bischof Walter gleich noch einmal schreiben.
Zur Zeit der Trostlosigkeit soll man nie eine Änderung treffen, sondern fest und beständig in den Vorsätzen und der Entscheidung stehen, in denen man am Tag vor dieser Trostlosigkeit stand, oder in der Entscheidung, in der man im vorausgehenden Troste stand. Denn wie uns im Trost jeweils mehr der gute Geist führt und berät, so in der Trostlosigkeit der böse, auf dessen Ratschläge hin wir den Weg nie finden können, um das Rechte zu treffen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Dann haben sie sich vermutlich getäuscht. Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren. Unser Bischof dürfte Glück gehabt haben, daß die Berichterstattung über Bischof Mixa ihn aus der Zeitung verdrängt hat.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.
Und nach meiner Erfahrung kann man eine Gelbe oder Rote Karte aus Rom sehr gut dadurch effektiv wertlos machen, wenn man anderen vorwirft, was man selbst tut und sich damit bei den Medien anbiedert.
- lifestylekatholik
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Defätist!holzi hat geschrieben:Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Oder bei den Peace-Brothers.holzi hat geschrieben:Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.Robert Ketelhohn hat geschrieben:So geht es mir auch.Berolinensis hat geschrieben:Fatal. Es istn Zeit für das Liebermann-Zitat: "Ick kann jar nich so ville fressen wie ick kotzen möchte."Debora hat geschrieben:http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4289.html
Was denen heute gelingt, das ist bisher weder Nazis noch Bolschewiken gelungen.
Möge der Heilige Vater begreifen, wem da die Kirche unterworfen wird. Sonst geht
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Noch ist ja nicht aller Tage Abend. Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.lifestylekatholik hat geschrieben:Defätist!holzi hat geschrieben:Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Erste Etappe: Druck gegen die kath. Kirche. Zweite Etappe: Streit innerhalb der kath. Kirche säen.julius echter hat geschrieben:das römische patriarchat ist doch geschichte - immerhin verwendet der papst diesen titel offiziel nicht mehr
Dann geht doch bitte zu den Orthodoxen. Und am besten benennt ihr auch den Kreuzgang-Untertitel um in "kreuzfidel, orthodox, kontrovers".
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.holzi hat geschrieben:Noch ist ja nicht aller Tage Abend. Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.lifestylekatholik hat geschrieben:Defätist!holzi hat geschrieben:Dann sollten wir zusehen, daß wir bei den Russen oder Griechen unterschlüpfen können.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Wer sagt denn, daß die Kirche von Rom die alleinige Kirche ist? Auch die Kirche in Nordafrika ist passé und dennoch ist die Kirche noch da.Berolinensis hat geschrieben:Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Selbstverständlich wird von den Medien das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis gewertet, die Meldungen sind schon voll davon. - Und über den nächsten Versuch, wenn die "öffentlichen Meinung" sich dran macht, einen Bischof abzusägen, habe ich oben schon referiert.Siard hat geschrieben:Dann haben sie sich vermutlich getäuscht. Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren.Petra hat geschrieben:Bestimmt hoffen alle beteiligten Bischöfe, durch das Rücktrittsangebot gibt es nun endlich Ruhe vor den Medien. Und dann werden nicht noch mehr Schafe, die den Medien alles glauben, mißtrauisch gegenüber der Kirche.
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Ich erwarte, daß im Falle der Annahme des Rücktrittsgesuches durch den Papst, die Medien ihm diesen Kniefall insofern "danken" werden, als sie ihn in nächster Zeit etwas freundlicher behandeln werden. Bald aber wird dann die "Ermutigung" an ihn ergehen nicht so schüchtern zu sein und nach dem ersten auch einen zweiten und dritten Schritt zu setzen; die Namen dazu werden rechtzeitig geliefert.Siard hat geschrieben:Ich erwarte, daß das Rücktrittsangebot als Schuldeingeständnis interpretiert wird und jetzt nur der Weg frei ist, den nächsten ... (Abt, Bischof, Kardinal, Papst - bitte einsetzen) zu demontieren.
Will man diesem Spielchen (vorerst) entgehen, dann wird die deutsche Nationalkirche zu umfangreichen Weihrauchopfern an den Staat/den Zeitgeist bereit sein müssen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Äh, du bist katholisch? Ubi Petrus ibi Ecclesia.holzi hat geschrieben:Wer sagt denn, daß die Kirche von Rom die alleinige Kirche ist? Auch die Kirche in Nordafrika ist passé und dennoch ist die Kirche noch da.Berolinensis hat geschrieben:Es gibt keinen Plan B: extra Ecclesiam nulla salus. Es braucht aber auch keinen Plan B: non prævalebunt.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
There Is No Plan Bholzi hat geschrieben:Aber es ist beruhigend, zumindest einen Plan B in der Schublade zu haben.
http://www.youtube.com/v/uphNnTbtJ4s&hl=de_DE&fs=1&
Zuletzt geändert von lifestylekatholik am Mittwoch 21. April 2010, 23:00, insgesamt 1-mal geändert.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Petra hat geschrieben: Erste Etappe: Druck gegen die kath. Kirche. Zweite Etappe: Streit innerhalb der kath. Kirche säen.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Na, das müßte denn doch eher so was werden wie: »oiwei orthodox & oaschfidel«.Petra hat geschrieben:Und am besten benennt ihr auch den Kreuzgang-Untertitel um in "kreuzfidel, orthodox, kontrovers".
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Machen wir uns nichts vor: Bischof Mixa steht vollkommen alleine da, und der Schwarze Peter liegt jetzt beim Papst, der eine denkbar schlechte Presse hat im Moment. Es ist für mich absolut sicher, dass der Heilige Stuhl einknickt und Mixas Rücktritt annimmt. Wären sie klug, würden sie ihn als Diözesanbischof ablösen, und ein Militärordinariat noch österreichischem Vorbild errichten. Militärbischof könnte er ja bleiben, was sogar viele Vorteile hätte.
Kirchenpolitisch wäre Mixas Rücktritt eine Katastrophe. Es würde zeigen, dass die Abspaltung der deutschen Katholiken vom Heiligen Stuhl noch rascher vollzogen würde, als ich bisher geahnt hätte. Karl Lehmanns böse Saat geht derzeit voll auf.
Nach der grundlosen Verhinderung eines Weihbischofs und dem schwach begründeten Sturz eines Diözesanbischofs, müssten gewisse Kreise nur noch auf die Idee kommen, in mittelalterlicher Sitte einen Bischof zu proklamieren...
Kirchenpolitisch wäre Mixas Rücktritt eine Katastrophe. Es würde zeigen, dass die Abspaltung der deutschen Katholiken vom Heiligen Stuhl noch rascher vollzogen würde, als ich bisher geahnt hätte. Karl Lehmanns böse Saat geht derzeit voll auf.
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Re: Die aktuelle Mißbrauchsdebatte
Sonst geht's dir aber gut, oder?julius echter hat geschrieben:das römische patriarchat ist doch geschichte
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