Elektrifizierung von Kirchen

[lifestylekatholik]

Auch das heikle Thema Hosen und Schuhe wird nicht angesprochen.

Ts, ts, als ich noch Mini war, wurde uns gesagt, wir sollten dunkle, ordentliche Schuhe anziehen (und passende Hosen wohl auch).

[cantus planus]

Auch das heikle Thema Hosen und Schuhe wird nicht angesprochen.

Ts, ts, als ich noch Mini war, wurde uns gesagt, wir sollten dunkle, ordentliche Schuhe anziehen (und passende Hosen wohl auch).

Zu meiner Zeit auch noch. Da hatten sowohl der Küster als auch der Zelebrant ein Auge darauf, dass auch ein ausreichend langer Talar angezogen wurde. Heute sehen die Minis teilweise aus wie ein Storch im Salat.

[lifestylekatholik]

Auch das heikle Thema Hosen und Schuhe wird nicht angesprochen.

Ts, ts, als ich noch Mini war, wurde uns gesagt, wir sollten dunkle, ordentliche Schuhe anziehen (und passende Hosen wohl auch).

Zu meiner Zeit auch noch. Da hatten sowohl der Küster als auch der Zelebrant ein Auge darauf, dass auch ein ausreichend langer Talar angezogen wurde. Heute sehen die Minis teilweise aus wie ein Storch im Salat.

Ach so, ich vergaß zu erwähnen, von wem uns das gesagt wurde: Von den älteren Ministranten, nicht vom Küster oder dem Pfarrer/Kaplan.

[Niels]

Ach so, ich vergaß zu erwähnen, von wem uns das gesagt wurde: Von den älteren Ministranten, nicht vom Küster oder dem Pfarrer/Kaplan.

Das war bei uns damals genauso.

[Sursum Corda]

Nun, ich finde die Ausgangsfrage durchaus nicht so überflüssig. Sicher würde ich nicht so weit gehen, wie Ad fontes. Die elektrische Innenraumbeleuchtung einer Kirche sowie die Ausleuchtung des Kirchplatzes dürfte in der heutigen Zeit wohl wirklich keine Frage sein, das ist ein Segen. Und wenn ich sehe, welche Sauerei nach jeder der wenigen Meßfeiern im Jahr entstanden ist, in denen die Gläubigen Kerzen in der Hand haben, wird sich wohl niemand (erst recht kein Küster) die Schummerbeleuchtung vergangener Jahrhunderte zurückwünschen. Gottesdienste mit Kerzenbeleuchtung sollten auf das durch Liturgie und Tradition vorgegebene Maß beschränkt bleiben.
Zur Orgel: Gerade bei größeren Orgeln wird den Bälgetretern niemand hinterherjammern wollen. Aus rein technikhistorischen Gründen finde ich allerdings das Ausbauen des Bälgewerkes in der Mehrzahl der Orgeln geradezu katastrophal. Ein Windmotor kann auch vernünftig so eingebaut werden, wenn der alte Magazin- oder Keilbalg funktionstüchtig bleibt, dafür gibt es gute Beispiele. Und wenn die historische Barockorgel in Kloster Brunnen (Sauerland, Westfalen) vor einigen Jahren komplett auf den historischen Blasebalg zurückgerüstet wurde und der Windmotor ausgebaut wurde, ist das in diesem Einzelfall sogar sinnvoll gewesen.
Für die Kirchenglocken wird man nicht immer Leute finden. Zudem ist ein elektrisches Läutewerk zumeist glockenschonender. Wen ich aber sehe, daß in Fillialkapellen, in denen alle Jubelwochen eine Messe oder Andacht stattfindet, die einzige vorhandene Glocke elektrisch geläutet wird, dann muß ich mich ob dieser Geldverschwendung und Traditionslosigkeit an den Kopf fassen. Da soll man doch den Ministranten die Freude am Läuten lassen!
Übrigens: der Xantener Dom wurde vor einiger Zeit noch ganz von Hand geläutet, weiß jemand, ob das noch so ist?
Hier geht einem richtig das Herz auf:
http://www.youtube.com/watch?v=p5ujOA5zTQ

[lifestylekatholik]

Die elektrische Innenraumbeleuchtung einer Kirche ... dürfte in der heutigen Zeit wohl wirklich keine Frage sein, das ist ein Segen.

[ad-fontes]

Die elektrische Innenraumbeleuchtung einer Kirche ... dürfte in der heutigen Zeit wohl wirklich keine Frage sein, das ist ein Segen.

Wie siehst du das denn?

[lifestylekatholik]

Die elektrische Innenraumbeleuchtung einer Kirche ... dürfte in der heutigen Zeit wohl wirklich keine Frage sein, das ist ein Segen.

Wie siehst du das denn?

Na, ehmt anners. Ich kann nicht nachvollziehen, was so viele an der Bühnenbeleuchtung finden. Mir ist das viel zu hell und grell.

[ad-fontes]

Nun, ich finde die Ausgangsfrage durchaus nicht so überflüssig. Sicher würde ich nicht so weit gehen, wie Ad fontes.

Ich wollte daraus ja keine Parole machen: "Ab ins finstre Mittelalter!" .. weil's so schon kuschelig-gruselig war oder warum auch immer..

Mit Augenmaß. Und auf das bereits Vorhandene Rücksicht nehmen.
(Einen Läutemotor rauszuschmeißen, wäre auch Geldverschwendung.)

Die Sauerei mit den Kerzen wäre ja nicht so ärgerlich, wenn es keine Kirchenbänke gäbe.

Und Licht braucht es in den Bankreihen, weil es Gesangbücher gibt.

Man kann die Zeit auch nicht zurückdrehen, wohl aber auf Übertreibungen aufmerksam machen.

[Jacinta]

Die Sauerei mit den Kerzen wäre ja nicht so ärgerlich, wenn es keine Kirchenbänke gäbe.

Stimmt. Man kann ja auch eine Taschenlampe mitbringen, um die Kinder an einer Säule/Pfeiler anzuketten, damit sie im Gedränge nicht verloren gehen.

[lifestylekatholik]

Stimmt. Man kann ja auch eine Taschenlampe mitbringen, um die Kinder an einer Säule/Pfeiler anzuketten, damit sie im Gedränge nicht verloren gehen.

Die finden sich schon wieder an.

Auch sollte man die Adaptionsfähigkeit der Augen nicht unterschätzen. Elektrisches Licht haben wir seit etwa hundert Jahren. Die Jahrtausende davor sind die Kinder auch nicht ständig verlorengegangen.

[ad-fontes]

Hier geht einem richtig das Herz auf:
http://www.youtube.com/watch?v=p5ujOA5zTQ

[ad-fontes]

Stimmt. Man kann ja auch eine Taschenlampe mitbringen, um die Kinder an einer Säule/Pfeiler anzuketten, damit sie im Gedränge nicht verloren gehen.

Die finden sich schon wieder an.

Auch sollte man die Adaptionsfähigkeit der Augen nicht unterschätzen. Elektrisches Licht haben wir seit etwa hundert Jahren. Die Jahrtausende davor sind die Kinder auch nicht ständig verlorengegangen.

Außerdem schüchtert Dunkelheit ein; - die werden schon von alle an Mama's Rockzipfel kleben..

[michaelis]

Ts, ts, als ich noch Mini war, wurde uns gesagt, wir sollten dunkle, ordentliche Schuhe anziehen.

Warum unbedingt "dunkle"?

Man kann doch auch Schuhe in den liturgischen Farben tragen.

[FioreGraz]

Wo (zumindest in Europa) gibts noch Kirchen ohne elektrische Licht?

LG
Fiore

[Niels]

(...) eine neue Ära“ kündigt ein Prospekt an mit seiner „rußfreien Weltneuheit“, dem „Induktionsopferlicht“ mit „LED-Flamme“. (...) . „Kein Ruß“, „keine Wachstropfen“, „sicher durch Induktion“, „extrem sparsam“, „ökologisch vorbildlich“ lässt dieses „innovative System“ vielleicht die Herzen von Küstern, Verwaltungsräten, Sicherheitsbeauftragten, Geizhälsen und Öko-Freaks warm werden, die Seele eines Menschen, der vor der Statue der Gottesmutter ein Lichtlein anzünden möchte als eine Art Gebet in einem Anliegen, für Kinder und Enkel, für einen Kranken oder einfach als Zeichen der Verehrung, wird angesichts dieses Geräts vor Kälte erschaudern. Schade, dass die „neue Generation des Opferlichts“ noch nicht via Internet von zuhause aus steuerbar und mit Kreditkarte bezahlbar ist. Dann müsste auch kein Mensch mit nassen oder gar schmutzigen Schuhen mehr die Kirche betreten, um den Induktionskern auf die Opferlichtaufnahme zu stecken (...) Schon die bisherigen elektrisch betriebenen flackernden Lichtlein waren ein unerträglicher Kitsch. Gegenüber ihren Nachkommen aber wirkten sie wenigstens in ihrer Unvollkommenheit so armselig, dass man sich als demütiger Beter darin noch irgendwie wiederfinden konnte. Die perfekt-kalte Leuchtdiode dagegen lässt einen nur noch frieren (...)

[Bernado]

Schade, dass die „neue Generation des Opferlichts“ noch nicht via Internet von zuhause aus steuerbar und mit Kreditkarte bezahlbar ist. Dann müsste auch kein Mensch mit nassen oder gar schmutzigen Schuhen mehr die Kirche betreten, um den Induktionskern auf die Opferlichtaufnahme zu stecken

Da ist der gute Eduard wieder einmal, wie so oft, nicht auf der Höhe der Zeit. Ich bin schon auf mindestens zwei verschiedene Websites gestoßen, wo genau das http-gestützte (pseudo-) Kerzenentzünden möglich war, einmal tatsächlich mit Spende, wohl über Paypal, wenn ich mich recht erinnere. Schade, daß ich die URLs nicht aufgehoben habe (oder, falls doch, nicht mehr weiß, wo).

[Jacinta]

Schade, dass die „neue Generation des Opferlichts“ noch nicht via Internet von zuhause aus steuerbar und mit Kreditkarte bezahlbar ist. Dann müsste auch kein Mensch mit nassen oder gar schmutzigen Schuhen mehr die Kirche betreten, um den Induktionskern auf die Opferlichtaufnahme zu stecken

Da ist der gute Eduard wieder einmal, wie so oft, nicht auf der Höhe der Zeit. Ich bin schon auf mindestens zwei verschiedene Websites gestoßen, wo genau das http-gestützte (pseudo-) Kerzenentzünden möglich war, einmal tatsächlich mit Spende, wohl über Paypal, wenn ich mich recht erinnere. Schade, daß ich die URLs nicht aufgehoben habe (oder, falls doch, nicht mehr weiß, wo).

Das habe ich auch schon gesehen. Leider weiß ich ebenfalls nicht mehr, wo das war.

[incarnata]

Bei Kirche in Not gibt es so eine virtuelle Kapelle;neulich hat auch irgendein Priester auf radio horeb erzählt,dass es seine Diplomarbeit war,eine virtuelle Kapelle einzurichten incl. Opferlichtern und der Frage der evangelisierung via internet

[Robert Ketelhohn]

Der wird dann nach dem Tod auch in ein virtuelles Paradies kommen.

[lutherbeck]

Der wird dann nach dem Tod auch in ein virtuelles Paradies kommen.

[incarnata]

Hat virtuell eigentlich was mit "virtus" zu tun

[Sempre]

Hat virtuell eigentlich was mit "virtus" zu tun

Ja.

[incarnata]

Hat virtuell eigentlich was mit "virtus" zu tun

Ja.

Erzähl.wieviel Tugend braucht man um in´s virtuelle Paradies zu kommen ?Genügt da die berühmte CD
aus Heiligenkreuz ?

[Sempre]

Hat virtuell eigentlich was mit "virtus" zu tun

Ja.

Erzähl.wieviel Tugend braucht man um in´s virtuelle Paradies zu kommen ?Genügt da die berühmte CD
aus Heiligenkreuz ?

Die Worte hängen zusammen, wie unter dem Link beschrieben. Cheatcodes für die virtuelle Himmelspforte kenne ich nicht.

Gruß
Sempre

[overkott]

Was haltet ihr von LED-Kerzen zur Altarbeleuchtung?

[Senensis]

Also, entweder richtige Kerzen, oder wenn das aus Helligkeitsgründen nicht reicht, dann Kerzen und andere Lampen. Aber keine künstlichen Kerzen... oder?

[Hubertus]

oder?

Genau so ist es.

Der Priester zelebriert ja auch nicht mit einer pdf-Ausgabe des Missale, die er sich auf den Ebook-Reader gespielt hat ...

[Senensis]

(...wobei: so scheußlich es wäre - wäre das im Notfall erlaubt?)

[taddeo]

(...wobei: so scheußlich es wäre - wäre das im Notfall erlaubt?)

Zweifellos. Das Missale ist ein rein technisches Hilfsmittel zur Zelebration, genauso wie Licht oder Mikrofon. Ein Priester dürfte genauso auswendig zelebrieren, wenn er es fehlerfrei kann. Solang das eMissale die authentischen Texte enthält, ist es mehr eine Stilfrage als eine des liturgischen Rechts.

[Vir Probatus]

Was haltet ihr von LED-Kerzen zur Altarbeleuchtung?

Als Altarbeleuchtung habe ich es noch nicht gesehen. Ausserdem ist die Kerze am Altar keine Beleuchtung.

Aber das Ewige Licht ist in vielen Ländern elektrisch, weil bei einer Flamme ohne Beaufsichtigung das Gebäude nicht versicherbar wäre.

In Deutschland gibt es da für Kirchen viele Ausnahmen, so sind im Ausland auch Fluchtwegbeschilderungen mit Akkulampen ganz normal.

[Gallus]

Was haltet ihr von LED-Kerzen zur Altarbeleuchtung?

Lenin sagte: Kommunismus, das ist Sowjetmacht (=Synodalität) plus Elektrifizierung für alle (=LED-Kerzen auf dem Altar).

Der Geist von Franziskus ist auf einem guten Weg.