Mund- und Handkommunion II

[Knecht Ruprecht]

Und? Wo ist er, der Brief, bzw. der Text!

Gruß,Pit

...
Natürlich stelle ich diesen Brief als erste Referenz zum Thema als Bilddatei zur Verfügung.

Erst einmal muss ich ein digitales Foto vom Brief machen und danach muss ein Admin den Brief hier irgendwo abspeichern.

[Ecce Homo]

Mei, die Kernaussage kannst du schon mal "vorstrecken" - nicht als Photo - und vielleicht auch den Text, den du ihm geschrieben hast...

[Knecht Ruprecht]

So, das Bild ist fertig. Fehlt nur noch der Speicherplatz.

[anneke6]

Warum lädst Du es nicht einfach bei Photobucket hoch und gibst uns den Link? Photobucket bietet viel Speicherplatz und ist kostenlos…ich mach das auch.

[Knecht Ruprecht]

Ich habe den Brief beim ALBUM geuploaded. album_pic.php?pic_id=244

[Pit]

Ich bin sicher nicht oft derselben Meinung wie Karinal Meisner, aber in dem Punkt (siehe Brief) kann ich mich ihm nur anschliessen.

Gruß,Pit

Ich habe den Brief beim ALBUM geuploaded. album_pic.php?pic_id=244

[anneke6]

Da steht wirklich nichts drin, was wir nicht schon wüßten.
Schade, ich hatte gehofft, er würde etwas zum Kaugummi schreiben.

[Pit]

Due meinst, dazu, daß es weder ehrfürchtig noch andächtig ist, während der Messe Kaugummi zu kauen?
Ich glaube, Kardinal Meisner schreibt das keinem Katholiken, der setzt das als bekannt voraus.

Gruß, Pit

Da steht wirklich nichts drin, was wir nicht schon wüßten.
Schade, ich hatte gehofft, er würde etwas zum Kaugummi schreiben.

[Ecce Homo]

Er hat nur im Brief eines vergessen: Man kann sich - gerade wenn man so alt und nicht gebrechlich ist wie Knecht - durchaus auch ohne Kommunionbank hinknien...

Knecht, würdest du uns auch deine Mail an ihn offenbaren?



Bitte!

[Knecht Ruprecht]

Habt ihr auch alle fleißig den Brief vom Kardinal gelesen?

[Ecce Homo]

Habt ihr auch alle fleißig den Brief vom Kardinal gelesen?

Was soll das ":P"? Sagen wir ja schon die ganze Zeit - man kann es auch stehend empfangen... oder sich so hinknien... Was soll an diesem Brief jetzt so *juppheidi* sein?

[Pit]

Ja, und?
Wie Ecce es schon richtig bemerkt hat, schreibt der Kardinal nichts (!), was nicht schon bekannt ist.
Aber- zur Ehrenrettung des Kardinal-:
Was hätte er auch sonst noch schreiben sollen?
Was hattest Du erwartet?

Gru0, Pit

Habt ihr auch alle fleißig den Brief vom Kardinal gelesen?

[Peregrin]

Ich weiß nicht, wo kreuz.net immer diese Bilder herkriegt, aber das ist wirklich abenteuerlich:

[Linus]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

[Robert Ketelhohn]

Alle Blondinenwitze, die mir spontan einfallen?

[Raimund J.]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Daß man nicht lesen kann, was auf dem T-Shirt steht!

[Nietenolaf]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Das man nicht lesen kann, was auf dem T-Shirt steht!

Auf welchem T-Shirt?

[Peregrin]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Das man nicht lesen kann, was auf dem T-Shirt steht!

Wenigstens der Priester kann's lesen, es ist ja genau auf ihn ausgerichtet *hüstel*

@Linus: Es ist auch meiner Meinung nach das harmloseste, aber die Aufmachung der Kommunikanten ist halt doch ein bißchen leger. Außerdem scheint die Hälfte der Menschen auf dem Bild gerade wegzugehen?

[Raimund J.]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Das man nicht lesen kann, was auf dem T-Shirt steht!

Auf welchem T-Shirt?

Wieviel T-Shirts siehst Du auf Bild1?
OK, zwei. Ich meinte das, des jungen blonden Fräuleins im Vordergrund

[Nietenolaf]

Welches junge blonde Fräulein? Etc. pp.

[Linus]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Daß man nicht lesen kann, was auf dem T-Shirt steht!

Irgendwas mit "...hate Punk"

@Robert
pöhse. Winkerl, ab ins. Nachdenken: warum bin ich so ein Chauvi-Macho?

[Linus]

@Linus: Es ist auch meiner Meinung nach das harmloseste, aber die Aufmachung der Kommunikanten ist halt doch ein bißchen leger. Außerdem scheint die Hälfte der Menschen auf dem Bild gerade wegzugehen?

Die Aufmachung der Kommunikanten ist - äußerlich - wurscht. Wichtig ists, wies inwendig aussieht. (oder würdest du nem Sandler, der grad aus der Beichte kommt, und höllisch nach Alkschweiß riecht,(kann ja noch vom Vortrag sein) die Kommunion verweigern?

[Raphaela]

Was ist gegen das erste Bild zu sagen?

Wahrscheinlich genau dass, was mir einige alte Frauen vorgeworfen haben, als ich während meines Studiums als Küsterin/Messnerin gearbeitet habe.-> Sie meinten, ich dürfe nur im Rock kommen, der mindestens über die Knie geht. - Ich bin aber in Jeans aufgetaucht.


Aber ich glaube, irgendjemand wird an irgendetwas immer auszusetzten haben.......

[Peregrin]

Die Aufmachung der Kommunikanten ist - äußerlich - wurscht. Wichtig ists, wies inwendig aussieht.

Die äußere Aufmachung und die innere Einstellung stehen aber meistens in einer gewissen Beziehung (der Sandler mag da ein Sonderfall sein, der hat eben keinen Kleiderschrank voll Sonntagskleidung). Das Bild erweckt bei mir aufgrund von Kleidung und Gehabe stark den Eindruck, daß die Gemeinde da nicht sehr bei der Sache ist, sondern so eine Art Sommerfest mit Kommunionausteilung in der Ecke veranstaltet. Möglicherweise stimmt das nicht; man sieht ja nur einen sehr begrenzten Ausschnitt.

Der andere, nichtliturgische Aspekt ist, daß ein Mädchen einem Priester grundsätzlich nicht so unter die Augen treten sollte. Man muß ihnen den Zölibat ja nicht unnötig schwer machen. (Edit aus gegebenem Anlaß: Gilt auch für enge Jeans.)

[Linus]

Die äußere Aufmachung und die innere Einstellung stehen aber meistens in einer gewissen Beziehung (der Sandler mag da ein Sonderfall sein, der hat eben keinen Kleiderschrank voll Sonntagskleidung).

Da magst du Recht haben, dennoch: in Wochentagsmessen gibts mich mit Alltagskleidung.

Das Bild erweckt bei mir aufgrund von Kleidung und Gehabe stark den Eindruck, daß die Gemeinde da nicht sehr bei der Sache ist, sondern so eine Art Sommerfest mit Kommunionausteilung in der Ecke veranstaltet. Möglicherweise stimmt das nicht; man sieht ja nur einen sehr begrenzten Ausschnitt.

Äh das umfeld habe ich mir garnicht angesehen. Eher die Haltung der Kommunizierenden.

Der andere, nichtliturgische Aspekt ist, daß ein Mädchen einem Priester grundsätzlich nicht so unter die Augen treten sollte. Man muß ihnen den Zölibat ja nicht unnötig schwer machen. (Edit aus gegebenem Anlaß: Gilt auch für enge Jeans.)

Kurz ists, die Kleidung, aber unkeusch? Nein.

[anneke6]

Ich finde, soviel Charakterfestigkeit sollte ein Priester haben, daß er sich nicht von der Kleidung der Gläubigen ablenken läßt, sei sie nun angemessen oder nicht. Was den Zölibat angeht: Ob man sich zu jemandem amourös hingezogen fühlt oder nicht, hat nicht viel mit der Kleidung zu tun — oft nicht einmal mit dem Aussehen.
Am Sonntag versuche ich, elegant oder zumindest gepflegter zum Gottesdienst zu erscheinen. Werktags trage ich meine gewöhnliche Kleidung, die i.R. sehr schlicht ist. Das hat für mich auch eine Bedeutung: Absage an die persönliche Eitelkeit. Zur Kommunion gehe ich unabhängig davon, was ich gerade anhabe. Stand der Gnade ist doch nicht dasselbe wie elegante Kleidung.

[Ecce Homo]

Geht es in diesem Thread nicht eigentlich um was anderes als um Kleidung in der Messe?

[henry]

Die Einführung der Handkommunion war sicher eine begrüßenswerte Einführung des 2.Vatikanums. Die herausgestreckte Zunge bei der Mundkommunion war und ist ein unästhetischer Anblick, zudem in vielen Kulturen ein Zeichen von Verachtung.

Die Kirche ist hier tolerant und duldet beide Formen des Kommunionempfanges. Dennoch steckt in der Handkommunion eine tiefere Symbolik, sie enthält die Geste des Bittens und des Beschenktwerdens.

Wer aus alter Gewohnheit oder aus Sympathie zu Traditionalisten an der Mundkommunion festhält, sollte nicht ausgegrenzt werden. Er sollte aber auch nicht verächtlich auf die "Neuerer" blicken.

[Pit]

Der Punkt liegt aus meiner Sicht sehr deutlich bei

"...sollte aber auch nicht verächtlich auf die "Neuerer" blicken."

Fakt ist de facto, daß beide Formen erlaubt sind, die Traditionalisten aber fast immer diejenigen verachten, die wie ich Handkommunion praktizieren.

Gruß,Pit

Die Kirche ist hier tolerant und duldet beide Formen des Kommunionempfanges. Dennoch steckt in der Handkommunion eine tiefere Symbolik, sie enthält die Geste des Bittens und des Beschenktwerdens.
...
Wer aus alter Gewohnheit oder aus Sympathie zu Traditionalisten an der Mundkommunion festhält, sollte nicht ausgegrenzt werden. Er sollte aber auch nicht verächtlich auf die "Neuerer" blicken.[/quote]

[anneke6]

Der Punkt liegt aus meiner Sicht sehr deutlich bei

"...sollte aber auch nicht verächtlich auf die "Neuerer" blicken."

Fakt ist de facto, daß beide Formen erlaubt sind, die Traditionalisten aber fast immer diejenigen verachten, die wie ich Handkommunion praktizieren.

Leider ist das so. "Offiziell" sagen diese Leute, daß sie die Praxis verurteilen, und nicht die Leute, die das tun, und daß sie für diese Leute beten. Man jedoch eine Menge herabwürdigender Ausdrücke finden…ich habe mir gestern angetan, diese Seite
breviarium.blogspot.com/
Durchzulesen. Da findet man solche Ausdrücke wie: "und alle in die Dreckshände" und "er bekam es in die Pfote" etc. Schreck-lich!
Es gibt aber auch Leute, die die Kommunion traditionell empfangen, das "Andere" aber nicht verachten, weder die Leute, noch die Praxis. Mich zum Beispiel.

[Pit]

Wie schon gesagt:Wenn jemand die Kommunion als Mundkommunion empfangen möchte- warum nicht?
Das Problem der meisten "Tradis" ist aber, daß sie einerseits - sorry - Toleranz vorheucheln, aber andererseits diejenigen, die Handkommunion praktizieren (ich gehöre dazu), als "Mitglieder der V2-Sekte" oder Ähnliches bezeichnen.
Ich habe schon einige Websites von Vertretern der Tridentinischen Liturgie gesehen, deren Stellungnahmen zur Nachkonziliaren Liturgie und zu anderen Themen durchgelesen und bin mir mittlerweile sehr (!) sicher, daß ich in keiner Tridentinische Messe gehen werde.

Gruß, Pit

...
Es gibt aber auch Leute, die die Kommunion traditionell empfangen, das "Andere" aber nicht verachten, weder die Leute, noch die Praxis. Mich zum Beispiel.

[Leguan]

Die Einführung der Handkommunion war sicher eine begrüßenswerte Einführung des 2.Vatikanums. Die herausgestreckte Zunge bei der Mundkommunion war und ist ein unästhetischer Anblick, zudem in vielen Kulturen ein Zeichen von Verachtung.

Die Kirche ist hier tolerant und duldet beide Formen des Kommunionempfanges. Dennoch steckt in der Handkommunion eine tiefere Symbolik, sie enthält die Geste des Bittens und des Beschenktwerdens.

Wer aus alter Gewohnheit oder aus Sympathie zu Traditionalisten an der Mundkommunion festhält, sollte nicht ausgegrenzt werden. Er sollte aber auch nicht verächtlich auf die "Neuerer" blicken.

Du bist witzig.
Die Mundkommunion ist unästhetisch, ein Zeichen von Verachtung, und es fehlt die tiefere Symbolik.
Und dann sind es die bösen MKler, die auf die HKler herunterblicken.

Ist es eigentlich ein Zufall, daß sich gerade der Sekretär der Gottesdienstkongregation zu diesem Thema geäußert hat?