"Passende" Lieder in der Messe

[HeGe]

Ja, ich denke mal, das wars, danke! Daß das jemand hierzukirch(TM) anstimmen wird, ist ja leider nicht zu erwarten.

Grüße
Seraph

Ich bin immer froh, als Rheinländer auch bei Liedgut nordanatolischer Prägung aushelfen zu können.

[Linus]

Zu manchen Liedern hat man eine ganz persönliche Beziehung.

Das "Segne du Maria"

ist ein Lied, zu dem ich immer einen Lachkrampf unterdrücken muß. Ich hab deswegen auch einen Ohrenzug vom Pfarrer einkassiert. Und das kam so. ich ministierte, zum Schlußlied kam eben dieses Lied. bei der Strophe

Segne Du Maria, unsre letzte Stund!
Süße Trostesworte flüstre dann Dein Mund.
Deine Hand, die linde, drück das Aug uns zu
machte mein Ministrantenkollege eine eindeutige Handbewegung mit ausgestrecktem Daumen - und ich begann schallend zu lachen....

und irgendwie hat sich das bis heute Erhalten. Ich habs sogar schon geschafft im Café Bräuner das Lied an
zustimmen - mit der Handbewegung....

Linus, dessen Lieblinglied "Erde singe, Erde singe, dass es klinge,
laut und stark dein Jubellied!" ist, daß pfeiff ich regelmäßig auf der Straße...

[sofaklecks]

Tja, Linus, du hast Recht.


Vom Erhabenen zur Lächerlichkeit ist halt nur ein kurzer Weg. Und wo das Lied an unpassender Stelle gesungen wird, kann es sehr deplaziert wirken.

sofaklecks

[Maurus]

Zu manchen Liedern hat man eine ganz persönliche Beziehung.

Das "Segne du Maria"

ist ein Lied, zu dem ich immer einen Lachkrampf unterdrücken muß. Ich hab deswegen auch einen Ohrenzug vom Pfarrer einkassiert. Und das kam so. ich ministierte, zum Schlußlied kam eben dieses Lied. bei der Strophe

Segne Du Maria, unsre letzte Stund!
Süße Trostesworte flüstre dann Dein Mund.
Deine Hand, die linde, drück das Aug uns zu
machte mein Ministrantenkollege eine eindeutige Handbewegung mit ausgestrecktem Daumen - und ich begann schallend zu lachen....

und irgendwie hat sich das bis heute Erhalten. Ich habs sogar schon geschafft im Café Bräuner das Lied an
zustimmen - mit der Handbewegung....

Linus, dessen Lieblinglied "Erde singe, Erde singe, dass es klinge,
laut und stark dein Jubellied!" ist, daß pfeiff ich regelmäßig auf der Straße...

Ein schönes Lied, das ich heute auch schon gehört habe - zum Sanctus...

[anneke6]

Manchmal prägt sich so etwas ein. Mir hat sich einmal das Wort "gwiazdo zaradna" eingeprägt — ein beliebter Versprecher von "gwiazdo zaranna", also Morgenstern (lauretanische Litanei) — und "gwiazdo zaradna" heißt "listiger Stern". Das will mir auch nicht aus dem Kopf.
Genausowenig wie eine andere Begebenheit. Bei uns gab es einmal eine Totenmesse für einen Herrn Dal'Asta. Ich hatte Probleme mit dem Namen. "Del Asta"? "Dall, Frau anneke6", sagte der Pfarrer, "denken Sie einfach an Karl Dall."
Und bei den Fürbitten lag es mir schon auf der Zunge: "Für unseren verstorbenen Bruder Karl Dall…"

[monsieur moi]

Das mit dem Karl Dall ist super *lach*

Naja, ich weiß nicht. Persönlich kann ich von dem Lied nicht mehr als Kitsch sprechen, wenn andere, so wie Sofaklecks hier, solche bewegenden Dinge im zusammenhang mit solchen Liedern schreiben. Das find ich dann eigentlich sehr schön.

Aber das mit dem Lachkrampf beim Ministrieren kenn ich. Der Grund dafür wurde hier auch schon mal angsprochen. ("Sag mir wo ist all dein Schmerz?! Achja, dein Sohn ist ja auferstanden...")

[Raphaela]

Mir ist gerade der Gedanke gekommen: Maria ist die Patronin von Bayern, daher könnte das Lied auch Patrona Bavaria sein.
Da kann man auch die Melodie anhören.

Eben noch im Musikantenstadl jetzt im Liebfrauendom

Sollte der Hit des Naabtalduos es bis dahin geschafft haben. Ich glaub´s net! :poeh:

Habe nicht genau geschaut, welchen Text ich erwischt habe. - Aber ich glaube mich erinnern zu können, dass es ein kirchliches Lied zur Patrona Bavaria gibt.

Aber das Lied, das ich zitiert habe: zumindest könnten den Kehrvers alle ohne Liederzettel mitsingen

[Raimund J.]

machte mein Ministrantenkollege eine eindeutige Handbewegung mit ausgestrecktem Daumen - und ich begann schallend zu lachen....

Solche Albernheiten haben wir als Ministranten uns immer bei der zweiten Strophe von "Maria Maienkönigin" geleistet. Darin kommt das schöne Wort "Maiesauen" vor, daß wir dann als Maie_Sauen versaut haben.

Linus, dessen Lieblinglied "Erde singe, Erde singe, dass es klinge,
laut und stark dein Jubellied!" ist, daß pfeiff ich regelmäßig auf der Straße...

Ja , das schöne Lied habe ich gestern gespielt. Unser Pfarrer hatte zwar schon "Alles meinen Gott zu ehren" auf dem Liederzettel den er mir in die Hand gedrückt hat stehen, aber ich habe ihn schnell umgestimmt.

[Raimund J.]

Das mit dem Karl Dall ist super *lach*

Naja, ich weiß nicht. Persönlich kann ich von dem Lied nicht mehr als Kitsch sprechen, wenn andere, so wie Sofaklecks hier, solche bewegenden Dinge im zusammenhang mit solchen Liedern schreiben. Das find ich dann eigentlich sehr schön.

Tja, was ist Kitsch...

Natürlich haben wir alle unsere Vorstellungen, ästhetische Prägungen und Vorlieben. Andere Menschen haben andere. Das sollte man alles so akzeptieren. Die meisten Leute hier bei uns lieben das Lied "Segne Du Maria" und wenn ich sehe und höre wie glücklich diese das Lied mitsingen, kann daran nichts falsch sein.

Ich bin derzeit dabei bei meiner Mutter den Garten herzurichten. Sie kann dort nichts mehr selber machen (Parkinson und andere neurologische Erkrankungen), sich nur noch am Anblick der Blumen erfreuen, und sie wünscht traditionell einen Gartenzwerg. Soll ich sagen das ist Kitsch? Nein, ich werde mich hüten.

[anneke6]

Ein Gartenzwergfan bin ich auch nicht. Mein Vater hat einen im Kontor, als Türstopper. Da drauf steht: "Für den, der alles hat". Ob er viel nützt, weiß ich nicht. Auf jeden Fall fällt er oft um.
Kitsch und Kunst auseinanderzuhalten ist oft unmöglich, wenn man nicht weiß, was man vor sich hat. Ich hatte die "Holzpostkarte" von Joseph Beuys, als ich sie zum ersten Mal sah, für ein Werbegeschenk gehalten.
Auch habe ich das Gefühl, daß in südlicheren Ländern vieles für schön gehalten wird, was hierzulande als kitschig gilt. Auch was religiöse Bilder angeht. Die MTA aus Schönstatt, die Gospa aus Medjugorje, der Ich-vertrau-auf-Dich Jesus aus Krakau…alle diese Bilder werden hierzulande meist als kitschig aufgefaßt.

[Linus]

Soll ich sagen das ist Kitsch? Nein, ich werde mich hüten.

Das kommt auf den Zwerg an, wenns ein echter deutscher ist, nicht, ist er aber aus Korea, dann schon.

[Ecce Homo]

*Räusper*

Könnten wir bitte beim Thema bleiben??????? Gartenzwerge haben mit passenden Liedern in der Messe nicht wirklich was zu tun...

[Raimund J.]

*Räusper*

Könnten wir bitte beim Thema bleiben??????? Gartenzwerge haben mit passenden Liedern in der Messe nicht wirklich was zu tun...

Stimmt, "Adelheid, schenk mir einen Gartenzwerg" wäre selbst am Gedenktag der Heiligen Adelheid von Burgund kein passendes Lied!

[Ecce Homo]

Sagen wir, es wäre genauso passend wie nach dem Kirchenbrand zum Wiedereröffnungsgottesdienst "Einer hat uns angesteckt... (mit der Flamme der Liebe)"...

[sofaklecks]

Ja.

Oder dasselbe Lied in temporis influenzae.

sofaklecks

[Ecce Homo]

Ja.

Oder dasselbe Lied in temporis influenzae.

sofaklecks

Stimmt...

Was ich aber auch immer irgendwie leicht verfehlt finde, sind Marienlieder zur Gabenbereitung. Hat die Woche auch einer gebracht: "Maria Maienkönigin" dortselbst. Ich weiß nicht so recht...

[Raimund J.]

Was ich aber auch immer irgendwie leicht verfehlt finde, sind Marienlieder zur Gabenbereitung. Hat die Woche auch einer gebracht: "Maria Maienkönigin" dortselbst. Ich weiß nicht so recht...

Sehe ich auch so, absolut unpassend. Zum Schluß nach dem Segen gerne, zur Gabenbereitung dann aber doch lieber GL 468, 480, 490 bzw. (bei uns) 821, 822 u. irgendwas in den Neunhunderter Nummern. Zu den entsprechenden Hochfesten darf es aber auch ein Weihnachts-/Oster- u.s.w.-Lied sein.

[sofaklecks]

Na ja, wenn du schon an den Hochfesten pfuschen darfst, dann auch in der Maienzeit.

sofaklecks

[cantus planus]

Ich wüsste nicht, was an einem Marianischen Gesang zum Offertorium nicht mit der Tradition vereinbar sein sollte, ihr Modernisten!

Und jetzt alle gemeinsam: Offertorium Ave Maria, Graduale Romanum 419

<img src="http://www.christusrex.org/www2/cantgre ... dictus.gif" width="760px">

[Raimund J.]

Na ja, wenn du schon an den Hochfesten pfuschen darfst, dann auch in der Maienzeit.

sofaklecks

Nein, da bin ich konsequent!

P.S. Darf ich nach dem Schlußlied über "Nun will der Lenz uns grüßen" improvisieren?

[iustus]

P.S. Darf ich nach dem Schlußlied über "Nun will der Lenz uns grüßen" improvisieren?

Genauso wenig wie über "Es gibt kein Bier auf Hawai ...".

[Linus]

P.S. Darf ich nach dem Schlußlied über "Nun will der Lenz uns grüßen" improvisieren?

Genauso wenig wie über "Es gibt kein Bier auf Hawai ...".

ich hatte mal - nach einer Coulerurmesse - das vergnügen eine Improvisation über "Wenn wir Sonntags in die Kirche geh'n" zu hören....

[iustus]

P.S. Darf ich nach dem Schlußlied über "Nun will der Lenz uns grüßen" improvisieren?

Genauso wenig wie über "Es gibt kein Bier auf Hawai ...".

ich hatte mal - nach einer Coulerurmesse - das vergnügen eine Improvisation über "Wenn wir Sonntags in die Kirche geh'n" zu hören....

Ja, ja. Oder am Fastnachtssonntag während der Kommunionausteilung "Die Karawane zieht weiter, der Sultan hat Durst ..." :poeh: Alles schon dagewesen. Es lebe der gregorianische Choral!

[sofaklecks]

Dem Herrn von ...., einem Offizier aus altem österreichischem Adel, der beim NATO-Hauptquartier in Heidelberg stationiert war und in unserer Pfarrei damals wohnte, wurde nach mehreren Töchtern endlich der ersehnte Stammhalter geboren.

Herr Graf, ein wirklich nobler Herr, waren ein grosser Jäger vor dem Herrn, ebenso seine zahlreichen Taufgäste. Er lobte eine Flasche Champagner aus, wenn im Rahmen der Tauffeier "Im Wald und auf der Heide" gespielt werden würde.

Also habe ich am Ende im Manual eine getragene Akkordfolge improvisiert, zu der im Pedal deutlich eben jenes Jägerlied ertönte.

Ich hab die Flasche Champus gekriegt. Sie gedenkt mir bis heute.

Das Ganze war übrigens keinsfalls despektierlich gemeint. Die Familie hat sich um das Gemeindeleben damals sehr verdient gemacht. Es war halt seine Art, sich zu freuen.

Und ob ich am Ende den Militärmarsch von Schubert oder diese Improvisation spiele, der Heilige Hubertus hat sicher gelächelt.

sofaklecks

[Linus]

Dem Herrn von ....,

Segúr-Cabanac war in Heidelberg? oder wars ein andrer? [Commenda, Holenia?] Aber mir klingts nach dem ersten...

[sofaklecks]

Nein, Linus,

er war Deutscher, stammte aber aus einem Adelsgeschlecht, das wohl ursprünglich aus dem Baltikum kam, aber Ableger in Österreich hatte, von denen er wiederum abstammte.

Der Adel war früher gesamteuropäisch. Hier bei uns waren früher die Esterhazy-Husaren stationiert. Das waren aber keine Österreicher, sondern Franzosen.

Ich tät ja gern noch ein bisschen mehr schwafeln, etwa dass das Ordenshaus der Niederbronner Schwestern in Niederbronn im Elsass der Ausgangspunkt der französischen Fremdenlegion war.

Aber dann zieht mich Ecce virtuell am Ohr wie dich dein Pfarrer nach dem Segne du Maria (Na, war das nicht eine elegante Kurve zurück?).

sofaklecks

[Linus]

Der Adel war früher gesamteuropäisch. Hier bei uns waren früher die Esterhazy-Husaren stationiert. Das waren aber keine Österreicher, sondern Franzosen.

Aber Gesungen, mein lieber Sofa wird auf Adelhochzeiten des öfteren in Latein, weil der Adel immer noch seeeeeeeehr europäisch ist. (Demnächst wiederein Schwabe heiratet eine Italiener äh Südtirolerin.)

Mit andern Worten: Latein ist als Gesungene Liturgiesprache wichtig.

[cantus planus]

Komische Namen. In Köln heisst der Adel Schmitz, Pütz oder Merzenich.

[anneke6]

Merzenich…so heißt ein Nachbar von mir. Ich teile Pfarrbriefe aus, und manchmal merke ich mir etwas auffälligere Namen.
Merzenich fiel mir vor allem auf, weil "rz" auf Polnisch ja wie "g" in "Sabotage" ausgesprochen wird. Deshalb spreche ich manchmal nicht-polnische Wörter so aus. Ist aber garantiert kein polnischer Name.

[Linus]

Komische Namen. In Köln heisst der Adel Schmitz, Pütz oder Merzenich.

Naja Segúr Cabanac ist ja eigentlich ein Franzos- so wie Rohan mW auch. . Aber richtig Lustig sind ja die "Winkadeligen" Namen (also jene, die Kurz vor Ende der Monarchie nobilitiert wurden)da der"von" Beiname ein in der Monarchie liegender Ortsname sein musste kamen dann Wasserfall von Rheinhausen, Borevic von Säbelfeld Bender von Sebekampf Donner und Blitzbergen Loy von Lerchenfeld, Edler von Ehrenfest, Herr zu Kaisertreu oder auch von Grünbaum, Berchthold zu Ungarschitz Graf Wurmbrand-Stuppach,... etc etc. heraus
Einem Offizier stand das nach 30 Dienstjahren zu oder 40 wenn keine Kampfeinsätze mdabei waren. Ein ebensolcher Fall, Schwer mit Namen war sich des Prädikats unsicher. FJI soll schlagfertig repliziert haben: Der Fall ist doch ganz einfach. Nehmen Sie lieber Schwer, doch einfach "Schwer von Begriff".

Lesetipp: K&K Anekdoten von Nikolaus von Preradovich

[monsieur moi]

P.S. Darf ich nach dem Schlußlied über "Nun will der Lenz uns grüßen" improvisieren?

Genauso wenig wie über "Es gibt kein Bier auf Hawai ...".

ich hatte mal - nach einer Coulerurmesse - das vergnügen eine Improvisation über "Wenn wir Sonntags in die Kirche geh'n" zu hören....

Ja, ja. Oder am Fastnachtssonntag während der Kommunionausteilung "Die Karawane zieht weiter, der Sultan hat Durst ..." :poeh: Alles schon dagewesen. Es lebe der gregorianische Choral!

Genauso schlimm, wie kürzlich, als ich zur Kommunion das furchtbare Titellied aus von "Titanic" geörgelt ertragen musste. Schlimmer war aber, dass das Lied einige Frauen in der Reihe hinter mir, während der Kommunion (!) dazu anregte, sich an Leonardo die Caprio zu erinnern.

[Ecce Homo]

Mich hätte da ja jetzt wirklich interessiert, wie du das gemerkt hast, dass sie sich an LdC erinnert haben... Haben die vielleicht angefangen zu schwärmen?