Kreuzgang

Der Verein ist endgültig nicht mehr ernstzunehmen: http://nachrichten.rp-online.de/article ... rzen/3995

"Jesus und Jünger im Boot. Sturm kommt auf. Jünger: Wir haben Schiss! Jesus: Müsst ihr nicht haben, bin doch bei Euch! Plötzlich Windstille."

cantus planus hat geschrieben:Der Verein ist endgültig nicht mehr ernstzunehmen: http://nachrichten.rp-online.de/article ... rzen/3995
"Jesus und Jünger im Boot. Sturm kommt auf. Jünger: Wir haben Schiss! Jesus: Müsst ihr nicht haben, bin doch bei Euch! Plötzlich Windstille."

Das ginge aber noch deutlich prägnanter, und das ganz ohne weiteren inhaltlichen Verlust:

Jesus. Jünger. . Plötzlich Sturm. Jünger: " !" Jesus: " !" - Stille.

... und ich dachte bei der Überschrift schon, sie wollten den Kanon erneut verkleinern.

Ich finde die Idee interessant. Es geht ja nicht darum die Bibel zu kürzen, wie der Thread-Titel reißerisch behauptet, sondern ihre Geschichten in Twitter-tauglicher Länge zu erzählen. Ich denke, dass die meisten Nutzer sie als SMS empfangen werden. Das ist eine gute Möglichkeit, sich erst einmal oberflächlich mit den Erzählungen der Bibel auseinanderzusetzen. Ziel muß natürlich sein, dass das Interesse geweckt wird, die entsprechende Bibelstelle nachzulesen (daher sollte auf jeden Fall die Bibelstelle mit angegeben sein).

Threadtitel aus Objektivitätsgründen um "twittertauglich" ergänzt.

cantus planus, Mod.

Naja, wenn ich aus einem Satz mit 10 Worten einen Satz mit drei Worten bilde, ist das für mich schon eine Kürzung. Und ob sich dabei, vor allem auch bei Anwendung einer solchen Umgangssprache, nicht auch der Inhalt ändert, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

Aber es dürfte hier ja bekannt sein, dass ich von Volxbibeln, Bibeln in gerechter Sprache, Jugendslang-Bibeln etc. nichts halte. Die Aufgabe des Christen ist es, in alle Welt hinauszugehen, und das Evangelium zu verkünden und glaubwürdig zu leben. Daher muss man auch Leute aus der Gosse ziehen. Dass man das Wort Gottes statt dessen in die Gosse zieht, ist unerträglich.

Ich glaube nicht, dass sich Jugendliche aufgrund solcher Aktionen mehr für die Bibel interessieren. Durch den katastrophalen Unterricht verstehen sie ja heute gar nicht mehr die wunderschöne Sprache, zumal der Lutherbibel. Natürlich kann man jetzt sagen, man liest erstmal die Twittermitteilungen, dann die Jugendbibel, dann die Einheizübersetzung, dann die revidierte Elberfelder, dann die Lutherbibel und dann die Vulgata.
Aber nachts träume ich von anderen Dingen...

Lutheraner hat geschrieben:Ich finde die Idee interessant. Es geht ja nicht darum die Bibel zu kürzen, wie der Thread-Titel reißerisch behauptet, ...Ich denke, dass die meisten Nutzer sie als SMS empfangen werden. Das ist eine gute Möglichkeit, sich erst einmal oberflächlich mit den Erzählungen der Bibel auseinanderzusetzen....

...und so Interesse an der Bibel zu bekommen.
Warum nicht?
Anfangs war die Volxbibel auch umstritten, mittlerweile kenne ich sogar Jugendgruppen (katholische!), in denen sie bewusst eingesetzt wird, um den Kids die Bibel näher zu bringen.

Sicher?
Wieviele Menschen hierzulande verstehen noch die Lutherübersetzung?
Ich meine jetzt Luthers Text, denn wir lesen die revidierte (!), dem heutigen Sprachgebrauch angepasste Übersetzung.

cantus planus hat geschrieben:...
....
Ich glaube nicht, dass sich Jugendliche aufgrund solcher Aktionen mehr für die Bibel interessieren. Durch den katastrophalen Unterricht verstehen sie ja heute gar nicht mehr die wunderschöne Sprache, zumal der Lutherbibel. ...

Das ist doch nur wieder ein Beispiel dem Mainstream hinterherzurennen - was ist das nächste?: die dackelgerechte Bibel für den deutschen Dackelzüchterverein und den deutschen Dackelhalter???

Pit hat geschrieben:Sicher?
Wieviele Menschen hierzulande verstehen noch die Lutherübersetzung?
Ich meine jetzt Luthers Text, denn wir lesen die revidierte (!), dem heutigen Sprachgebrauch angepasste Übersetzung.

cantus planus hat geschrieben:...
....
Ich glaube nicht, dass sich Jugendliche aufgrund solcher Aktionen mehr für die Bibel interessieren. Durch den katastrophalen Unterricht verstehen sie ja heute gar nicht mehr die wunderschöne Sprache, zumal der Lutherbibel. ...

Ich habe doch nichts anderes behauptet...?

Wieso?
Ist es besser, so zu verfahren, wie es mir mal ein Mitglied der Piusbruderschaft vor mehreren Jahren sagte:
"Ob Jugendliche eine Beziehung zu Jesus haben oder die Bibel lesen ist unwichtig, Hauptsache, die kennen den Katechismus auswendig!" ?
Natürlich soll man es nicht übertreiben, aber mit der Lutherübersetzung kann ich recht wenig anfangen- stilistisch schön, keine Frage, aber ich verstehe z.B. andere Übersetzungen besser.
"Man soll sein Licht nicht unter den Scheffel stellen!"
Toll, wieviele Jugendliche wissen- ohne Erklärung des Reli-Lehrers oder anderer Personen, was ein Scheffel ist?
"Sie gingen ...Stadien weit!"
Toll, steht noch bei Luther!
Und: Frag man Jugendliche heute, was ein Stadion ist.
Wenn also z.B. die Volxbibel, eine Übertragung- keine Übersetzung, dazu beitragen kann, daß die Bibel besser verstanden wird- um so besser.

julius echter hat geschrieben:Das ist doch nur wieder ein Beispiel dem Mainstream hinterherzurennen - ...

Sicher, aber selbst, wenn die Schulbildung besser wäre, würden sie es verstehen?
Wer bringt den Jugendlichen den das "Lutherdeutsch" bei?- nein, im Ernst, Luther hat viele Wörter anders benutzt, als wir!
Ist es unverschämt, eine Frau als dämlich zu bezeichnen?

cantus planus hat geschrieben:
Pit hat geschrieben:Sicher?
Wieviele Menschen hierzulande verstehen noch die Lutherübersetzung?
Ich meine jetzt Luthers Text, denn wir lesen die revidierte (!), dem heutigen Sprachgebrauch angepasste Übersetzung.

cantus planus hat geschrieben:...
....
Ich glaube nicht, dass sich Jugendliche aufgrund solcher Aktionen mehr für die Bibel interessieren. Durch den katastrophalen Unterricht verstehen sie ja heute gar nicht mehr die wunderschöne Sprache, zumal der Lutherbibel. ...
Ich habe doch nichts anderes behauptet...?

Pit hat geschrieben:Wieso?
Ist es besser, so zu verfahren, wie es mir mal ein Mitglied der Piusbruderschaft vor mehreren Jahren sagte:
"Ob Jugendliche eine Beziehung zu Jesus haben oder die Bibel lesen ist unwichtig, Hauptsache, die kennen den Katechismus auswendig!" ?
Natürlich soll man es nicht übertreiben, aber mit der Lutherübersetzung kann ich recht wenig anfangen- stilistisch schön, keine Frage, aber ich verstehe z.B. andere Übersetzungen besser.
"Man soll sein Licht nicht unter den Scheffel stellen!"
Toll, wieviele Jugendliche wissen- ohne Erklärung des Reli-Lehrers oder anderer Personen, was ein Scheffel ist?
"Sie gingen ...Stadien weit!"
Toll, steht noch bei Luther!
Und: Frag man Jugendliche heute, was ein Stadion ist.
Wenn also z.B. die Volxbibel, eine Übertragung- keine Übersetzung, dazu beitragen kann, daß die Bibel besser verstanden wird- um so besser.

Das obengenannte Verhalten des Mitglied der Piusbruderschaft, ist für mich, erhlich dumm, ein Christ sollte die Bibel, wenigstens das NT, kennen. Der Kathechismus ist doch keine biblische Schrift.
Ich lese gern in der Lutherbibel und habe auch ein Exemplar in der Sprache Luthers, nur ist der Text an das heutige Schriftbild angepasst.
Ich weiß nur nicht ob es gute ist den Text so zu verkürzen und wenn man etwas nicht versteht gibt es bestimmt viele möglichkeiten danach zu fragen und es sich erklären zu können.

ich geh jetzt erst mal googeln und mach mich schlau was "twitter"/"twittern" ist....

ich hätte echt gedacht EINE "Volxbibel" reicht.....

regina 32 hat geschrieben:ich geh jetzt erst mal googeln und mach mich schlau was "twitter"/"twittern" ist....

Wenn Du es rausgefunden hast, sagst Du es mir dann auch, bittebitte?

Ich mußte da auch erst einmal googeln…und ganz begriffen habe ich es immer noch nicht.

Pit hat geschrieben: Toll, wieviele Jugendliche wissen- ohne Erklärung des Reli-Lehrers oder anderer Personen, was ein Scheffel ist?

Ich wußte es. Daß es das als Hohlmaß gibt, wußte ich aus dem Konversationslexikon und daß es auch eine Art Bottich sein kann, wußte ich…aus Till Eulenspiegel. Das ergab sich dort aus dem Zusammenhang…der Behälter war groß genuß, daß man ein Schwein drunter verstecken konnte. Gibt vielleicht bessere Lektüre für 8-jährige Mädchen…aber wohl auch viel Schlechteres.
anneke6, ihr Licht selten unter einen Scheffel stellend…und es mit dem Simpsons-Opa haltend:

Das metrische System stammt vom Teufel. Mein Wagen verbraucht einen Oxhoft auf 40 Ruten, und so gefällt es mir!

cantus planus hat geschrieben:Naja, wenn ich aus einem Satz mit 10 Worten einen Satz mit drei Worten bilde, ist das für mich schon eine Kürzung. Und ob sich dabei, vor allem auch bei Anwendung einer solchen Umgangssprache, nicht auch der Inhalt ändert, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

So wie ich das verstehe, sollen mindestens täglich die zusammengefassten Bibelgeschichten als SMS verschickt werden (oder eben am PC als Feed gelesen werden können). Das liest man und löscht man anschließend. Für mich hat das dieselbe Qualität, wie wenn ich meiner Nachbarin beim Dorffest die Emmausgeschichte kurz erzähle. Sie wäre gekürzt, eine Interpretation sowieso, einiges würde auch falsch sein aber wenn ich ihr die Geschichte interessant erzählt habe, dann kramt sie vielleicht ihre verstaubte Bibel aus dem Regal vor und liest es dort nach.

Ich bin genauso wenig wie Du ein Freund umgangssprachlicher oder sonstwie bearbeiteter Bibeln. Aber für schädlich oder glaubensverfälschend halte ich dieses Twitter-Experiment nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand seinen Glauben auf diese Einweg-Nachrichten gründen wird. Da gehört mehr dazu. Aber vielleicht guckt sich dadurch mal weder jemand eine Kirche von innen an oder schlägt eine Bibel auf

taddeo hat geschrieben:
regina 32 hat geschrieben:ich geh jetzt erst mal googeln und mach mich schlau was "twitter"/"twittern" ist....
Wenn Du es rausgefunden hast, sagst Du es mir dann auch, bittebitte?

Was ist denn nun ein twitter?

Für mich klingt das Ganze nach:
"Wir holen die Leute dort ab, wo sie stehen" - - - und bleiben dann stehen, "um sie nicht zu überfordern" etc.pp. ....

cantus planus hat geschrieben:twittertauglich

Wat dat?

So eine Art handy-blogging (mini-weblog), twitter = zwitschern (Kurzinfo-Austausch)

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:twittertauglich
Wat dat?

Nicht länger als 140 Zeichen.

Twitter ist für Leute, die ständig online sind und Freunde haben, die ebenfalls ständig online sind. Man schreibt ständig Kurznachrichten wie "Schreibe grade n Beitrag auf Kreuzgang" oder "Schwinge mich jetzt aufs Rad und fahre heim" und schickt die ab. Automatisch wird sie dann allen Freunden zugestellt. Und umgekehrt läufts natürlich auch. So weiß man immer, was die Freunde gerade tun, und die Freunde wissen, was man tut.

julius echter hat geschrieben:ein Christ sollte die Bibel, wenigstens das NT, kennen. Der Kathechismus ist doch keine biblische Schrift.

Der Katechismus enthält die Lehre der Kirche und damit eben auch den Inhalt der Heiligen Schrift in authentischer Interpretation. Ich muss gestehen, die zitierte Ansicht des Piusbruders erscheint mir nicht abwegig.

Die Haltung ist abwegig, denn man sollte nicht nur eine "authentische Interpretation" kennen sondern auch die Grundlage derer.

Nun, in der Messe heisst es auch nicht "Aus dem Katechismus..." sondern "Aus dem hl. Evangelium...".

julius echter hat geschrieben:Die Haltung ist abwegig, denn man sollte nicht nur eine "authentische Interpretation" kennen sondern auch die Grundlage derer.

Warum setzt du die authentische Interpretation in Anführungszeichen? Soll das ironische Distanz ausdrücken? Selbstverständlich ist die Haltung nicht abwegig. Im Kathechismus ist die Glaubenslehre in nuce gefasst. Er ist das Unterrichtswerk. Kennt man es, kann darf und mag man natürlich gern weiterdringen und auch die Texte des NT -- die heilige Schrift ist eine der Säulen der Kirche, aber nicht die einzige -- durchgehen.

julius echter hat geschrieben:Nun, in der Messe heisst es auch nicht "Aus dem Katechismus..." sondern "Aus dem hl. Evangelium...".

Ja. Und?

Infos zu der Aktion gibt es übrigens hier.

Ist Herders Kinderbibel auch suspekt?

Ist nicht beides vom Zweck und geistigen Niveau direkt vergleichbar?

sofaklecks

Nein. Kinderbibeln verwenden eine kindgerechte Sprache und vereinfachen komplizierte Passagen. Sie halten sich aber streng an anerkannte Übersetzungen. Jedenfalls die guten Kinderbibeln.

Das scheint mir bei diesem Projekt nicht der Fall zu sein. Ich sehe hier - ebenso wie bei der Volxbibel - die Gefahr der Verfälschung und Lächerlichmachung des Wortes Gottes.

lifestylekatholik hat geschrieben:
julius echter hat geschrieben:Die Haltung ist abwegig, denn man sollte nicht nur eine "authentische Interpretation" kennen sondern auch die Grundlage derer.
Warum setzt du die authentische Interpretation in Anführungszeichen? Soll das ironische Distanz ausdrücken? Selbstverständlich ist die Haltung nicht abwegig. Im Kathechismus ist die Glaubenslehre in nuce gefasst. Er ist das Unterrichtswerk. Kennt man es, kann darf und mag man natürlich gern weiterdringen und auch die Texte des NT -- die heilige Schrift ist eine der Säulen der Kirche, aber nicht die einzige -- durchgehen.

julius echter hat geschrieben:Nun, in der Messe heisst es auch nicht "Aus dem Katechismus..." sondern "Aus dem hl. Evangelium...".
Ja. Und?

ironische Distanz? zu Was oder Wem?

Piusbruderschaft? - Auf jeden Fall gehe ich auf Distanz zur Piusbruderschaft, solange in ihr eine weltfremde Theologie betrieben wird, einer Theologie die nicht in der lebenswirklichkeit der heutigen Menschen fusst.
Der Katechismus steht auf dem AT und dem NT und nicht umgekehrt, von daher ist es wichtig dass der Christ vorrangig die Heilige Schrift kennt und nicht den Katechismus - der Katechismus muss und kann nur eine Interpretation des Glaubens an Christus sein.

julius echter hat geschrieben:ironische Distanz? zu Was oder Wem?

Piusbruderschaft? - Auf jeden Fall gehe ich auf Distanz zur Piusbruderschaft, solange in ihr eine weltfremde Theologie betrieben wird, einer Theologie die nicht in der lebenswirklichkeit der heutigen Menschen fusst.

Ich verstehe die Frage auch nicht. Und die FSSPX ist hier nicht Thema. Allerdings möchte ich einwerfen, dass ich bei keiner Alten Messe, die ich je besuchte, jemals eine Theologie angetroffen hätte, die nicht in der Lebenswirklichkeit der heutigen Menschen fußt.

Im Gegenteil: so etwas erlebe ich regelmäßig nur in NOM-Predigten, die aus dem Internet oder sonstwoher zusammenkopiert sind, und die Antworten auf Fragen geben, die keiner gestellt hat. Auch haben diese längst nicht die theologische Tiefe und Weite der traditionalistischen Predigten.

Der Vorwurf ist schlicht nicht haltbar. Aber damit zurück zum Thema...

Mein Einwurf bezieht sich auf eine Antwort auf der ersten Seite dieses Themas und ich habe nur auf die von mir zittierten Einwendungen geantwortet und wollte auch nicht vom Thema ablenken; es sollte aber auch möglich sein auf Dinge antworten zu können, auch wenn sie jetzt vordergründig nichts mit dem Thema zu tun haben.

Aber um beim Thema zu bleiben, halte ich eine sprachliche Verkürzung von Texten der hl. Schrift für fragwürdig und ich kann mich erninnern dass ich in der Schule grügt wurde wenn ich meine Antworten getwittert habe.
Der Lehrer hat dann immer betonnt dass man im Satz antworten soll.

lifestylekatholik hat geschrieben: ... darf und mag man natürlich gern weiterdringen und auch die Texte des NT -- die heilige Schrift ist eine der Säulen der Kirche, aber nicht die einzige -- durchgehen.

Warum nennst du nur das NT? Auch das AT ist Teil der Heiligen Schrift. Oder muss ich dies so verstehen, dass du das AT als durch das NT abgelöst betrachtest?

Nicht doch,

der Herr zitiert doch einen für den christlichen Glauben besonders fundamentalen Satz des Alten Testamentes in seiner Signatur, der sich hervorragend zum Twittern eignet. Ungekürzt.

sofaklecks

Kreuzgang

Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

KInderbibeln

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Re: Evangelische Kirche kürzt Bibel twittertauglich

Nicht doch