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Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 07:29
von Eichbaum
Wer hat in eurer Familie Tradition?

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 07:30
von Eichbaum
Bei uns hat ganz klar das Christkind Tradition!

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 08:08
von Petrus
Keines von beiden.

Weder die Erfindung Martn Luthers noch die biedermeierliche Erfindung.

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 09:07
von Lycobates
Keines von beiden.
Zu Weihnachten beschenkt jeder jeden.

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 10:18
von Sarandanon
In meiner atheistischen Umgebung natürlich der Weihnachtsmann als Vertreter der Neogottheit des Konsums.

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Mittwoch 25. Dezember 2019, 21:58
von Eichbaum
4 von 8 behaupten, sie täten beide Traditionen nicht kennen?
Ungewöhnlich.

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:02
von Lycobates
Eichbaum hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 21:58
4 von 8 behaupten, sie täten beide Traditionen nicht kennen?
Ungewöhnlich.
Die Bescherung mit Geschenken (nur für die Kinder) war und ist bei uns im Haus nur am 6. Dezember (St. Nikolaus).

Zu Weihnachten beschenkt man sich gegenseitig, die Erwachsenen und die Kinder. Die Geschenke liegen unterm Weihnachtsbaum und wurden (werden) nach der Mitternachtsmesse (wo man denn noch eine haben kann), der in guter alter Zeit oft noch die beiden anderen Messen als Stillmessen unmittelbar gefolgt sind, aufgemacht, so ab halb drei.
Dann Kaffee und ausgiebiges Frühstück. Man hatte seit etwa 17/18 Uhr nichts mehr gegessen und getrunken, der 24. wird als strenger Fast- und Abstinenztag gehalten und es galten bis 1953 (und darüberhinaus wenn man es ernst nahm) mindestens sechs Stunden eucharistische (d.h. absolute, auch kein Wasser) Nüchternheit, zu beachten für diejenigen, die kommunizieren möchten (die Spendung der Kommunion in der Mitternachtsmesse gibt es allerdings erst seit Anfang des 20. Jh., meine Uroma (1876-1974) kannte sie in ihrer Jugend nicht; das ist eine Neuerung, möglicherweise diskutabel).
Dann so ab 4 / halb 5: ab ins Körbchen.
Wir Kinder hatten natürlich ausgiebig geschlafen am Nachmittag des 24. aber trotz der Müdigkeit waren der Gang zur Mitternachtsmesse und die anschließende Bescherung mit Festfrühstück ein märchenhaftes Abenteuer, und es war schön, wenn man in der Kirche doch eingeschlafen war, unter Gesang und Orgelklang wieder zu erwachen ...

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Samstag 28. Dezember 2019, 21:04
von Eichbaum
Lycobates hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:02
Eichbaum hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 21:58
4 von 8 behaupten, sie täten beide Traditionen nicht kennen?
Ungewöhnlich.
Die Bescherung mit Geschenken (nur für die Kinder) war und ist bei uns im Haus nur am 6. Dezember (St. Nikolaus).

Bei uns kam auch der Nikolaus am 6. Dezember.
Aber dennoch kam dann am 24. Dezember auch das Christkind.

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Samstag 28. Dezember 2019, 21:23
von Lycobates
Eichbaum hat geschrieben:
Samstag 28. Dezember 2019, 21:04
Lycobates hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:02
Eichbaum hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 21:58
4 von 8 behaupten, sie täten beide Traditionen nicht kennen?
Ungewöhnlich.
Die Bescherung mit Geschenken (nur für die Kinder) war und ist bei uns im Haus nur am 6. Dezember (St. Nikolaus).

Bei uns kam auch der Nikolaus am 6. Dezember.
Aber dennoch kam dann am 24. Dezember auch das Christkind.
Verwöhnte gibt es!
:breitgrins:

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Sonntag 29. Dezember 2019, 11:54
von CIC_Fan
bei uns kam der Nikolaus das Christkind

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Sonntag 29. Dezember 2019, 13:35
von Hanspeter
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 29. Dezember 2019, 11:54
bei uns kam der Nikolaus das Christkind
wer denn nun?

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Sonntag 29. Dezember 2019, 13:42
von CIC_Fan
am 5 Dezember abends der Nikolaus am 24 das Christkindl.
ein Geheimnis haben meine Eltern mit ins Grab genommen trotz meines intensiven Nachfragen auch als Erwachsener
wer hat im Weihnachtszimmer zur Bescherung geläutet und die Kerzen angezündet während alle in der Küche waren
das Haus konnte niemand unbemerkt betreten oder verlassen
Mamma meinte bis zu ihrem Tod nur
das Christkindl

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Freitag 3. Januar 2020, 18:37
von ad-fontes
Lycobates hat geschrieben:
Donnerstag 26. Dezember 2019, 01:02
Eichbaum hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 21:58
4 von 8 behaupten, sie täten beide Traditionen nicht kennen?
Ungewöhnlich.
Die Bescherung mit Geschenken (nur für die Kinder) war und ist bei uns im Haus nur am 6. Dezember (St. Nikolaus).

Zu Weihnachten beschenkt man sich gegenseitig, die Erwachsenen und die Kinder. Die Geschenke liegen unterm Weihnachtsbaum und wurden (werden) nach der Mitternachtsmesse (wo man denn noch eine haben kann), der in guter alter Zeit oft noch die beiden anderen Messen als Stillmessen unmittelbar gefolgt sind, aufgemacht, so ab halb drei.
Dann Kaffee und ausgiebiges Frühstück. Man hatte seit etwa 17/18 Uhr nichts mehr gegessen und getrunken, der 24. wird als strenger Fast- und Abstinenztag gehalten und es galten bis 1953 (und darüberhinaus wenn man es ernst nahm) mindestens sechs Stunden eucharistische (d.h. absolute, auch kein Wasser) Nüchternheit, zu beachten für diejenigen, die kommunizieren möchten (die Spendung der Kommunion in der Mitternachtsmesse gibt es allerdings erst seit Anfang des 20. Jh., meine Uroma (1876-1974) kannte sie in ihrer Jugend nicht; das ist eine Neuerung, möglicherweise diskutabel).
Dann so ab 4 / halb 5: ab ins Körbchen.
Wir Kinder hatten natürlich ausgiebig geschlafen am Nachmittag des 24. aber trotz der Müdigkeit waren der Gang zur Mitternachtsmesse und die anschließende Bescherung mit Festfrühstück ein märchenhaftes Abenteuer, und es war schön, wenn man in der Kirche doch eingeschlafen war, unter Gesang und Orgelklang wieder zu erwachen ...
Mir wurde berichtet, daß noch in den 1940er Jahren Bescherung erst am Weihnachtstag war. Wenn alle aus der Christmette (= Frühmesse am 25.12.) kamen, lagen die Geschenke unterm Christbaum.

In diesem Zusammenhang stellt sich auch die Frage nach der Etymologie von 'Christmette'. Immer wieder hört man, daß hänge mit den Metten (Officium) zusammen, könnte es nicht sein, daß damit einfach die Frühmesse gemeint war und der Name dann mit der Vorverlegung des zeitlichen Ansatzes auf Mitternacht mitgewandert ist?

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Freitag 3. Januar 2020, 18:47
von Eichbaum
ad-fontes hat geschrieben:
Freitag 3. Januar 2020, 18:37


In diesem Zusammenhang stellt sich auch die Frage nach der Etymologie von 'Christmette'. Immer wieder hört man, daß hänge mit den Metten (Officium) zusammen, könnte es nicht sein, daß damit einfach die Frühmesse gemeint war und der Name dann mit der Vorverlegung des zeitlichen Ansatzes auf Mitternacht mitgewandert ist?

Hier eine Antwort:
Als Mette bezeichnet man einen nächtlichen oder frühmorgendlichen Gottesdienst in der christlichen Liturgie. Der Begriff leitet sich her von der Matutin, dem nächtlichen Teil des kirchlichen Stundengebets, auch Vigil (lat. vigilare „wachen“) oder Nachtoffizium genannt. Gefeiert wird die Matutin zwischen Mitternacht und dem frühen Morgen. Das Wort kommt von lat. (hora) matutina = Morgenstunde, dies von der altitalischen Mater Matuta „Mutter der Frühe“.

Die Christmette, die mitternächtliche heilige Messe an Weihnachten, ist durch das Zusammenwachsen der Matutin der Christnacht mit der ersten heiligen Messe des Weihnachtsfestes entstanden.[1] Von dort ging die Bezeichnung Mette dann auch auf andere nächtliche Gottesdienste über, weshalb die Feier der Osternacht gelegentlich auch als Ostervigil oder als Ostermette bezeichnet wird.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mette

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Freitag 3. Januar 2020, 19:07
von ad-fontes
Eichbaum hat geschrieben:
Freitag 3. Januar 2020, 18:47
ad-fontes hat geschrieben:
Freitag 3. Januar 2020, 18:37


In diesem Zusammenhang stellt sich auch die Frage nach der Etymologie von 'Christmette'. Immer wieder hört man, daß hänge mit den Metten (Officium) zusammen, könnte es nicht sein, daß damit einfach die Frühmesse gemeint war und der Name dann mit der Vorverlegung des zeitlichen Ansatzes auf Mitternacht mitgewandert ist?

Hier eine Antwort:
Als Mette bezeichnet man einen nächtlichen oder frühmorgendlichen Gottesdienst in der christlichen Liturgie. Der Begriff leitet sich her von der Matutin, dem nächtlichen Teil des kirchlichen Stundengebets, auch Vigil (lat. vigilare „wachen“) oder Nachtoffizium genannt. Gefeiert wird die Matutin zwischen Mitternacht und dem frühen Morgen. Das Wort kommt von lat. (hora) matutina = Morgenstunde, dies von der altitalischen Mater Matuta „Mutter der Frühe“.

Die Christmette, die mitternächtliche heilige Messe an Weihnachten, ist durch das Zusammenwachsen der Matutin der Christnacht mit der ersten heiligen Messe des Weihnachtsfestes entstanden.[1] Von dort ging die Bezeichnung Mette dann auch auf andere nächtliche Gottesdienste über, weshalb die Feier der Osternacht gelegentlich auch als Ostervigil oder als Ostermette bezeichnet wird.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mette
Genau diese Behauptung bezweifel ich!

Landschaftlich verbreitet war es, auch an anderen Tagen zu sagen: "Ich geh in die Mette"; Mette: eine eingedeutsche Form von Missa matutinalis (Frühmesse)?

Re: Christkind oder Weihnachtsmann?

Verfasst: Donnerstag 16. Januar 2020, 21:03
von Raphaela
Petrus hat geschrieben:
Mittwoch 25. Dezember 2019, 08:08

Weder die Erfindung Martn Luthers ...
Auch? Das Christuskind ist eine Erfindung? dann brauchen wir also gar nicht an Jesus Christus zu glauben?