Nederland zingt

[Amandus2]

Im niederländischen Fernsehen gibt es seit Jahrzehnten eine Erfolgssendung: "Nederland zingt".

Das Konzept dieser Sendung ist denkbar einfach: In traditionsreichen reformierten Innenstadtkirchen werden gemeinsam bekannte Kirchenlieder gesungen, sehr oft Erweckungslieder. Jeder kann mitmachen, so dass die Kirchen jedesmal völlig überfüllt sind. Diese Sendung wird auch, und gerade, von Menschen angesehen, die nicht mehr (bzw noch nicht) zur Kirche gehen.

Der Sender ist der Evangelische Omroep (EO), ein evangelikaler Sender, vergleichbar in etwa mit dem Evangeliumsrundfunk in Wetzlar, aber flotter gemacht.

"Nederland Zingt" wird auch in den an die Niederlande grenzenden reformierten Gebiete Deutschlands (Ostfriesland, Grafschaft Bentheim) gerne gesehen.

Hier eine Auswahl von Liedern, zwar in Niederländisch, aber mit Untertiteln, so dass auch Leute, die keine Niederländisch können, viel verstehen werden.


"Zie Ons Wachten Aan De Stromen" - Martinikerk, Franeker
http://www.youtube.com/watch?v=elw4CiWu ... re=related


"Nader Mijn God Bij Uw" - Eusebiuskerk, Arnheim
http://www.youtube.com/watch?v=ynLRnI4ngz8

"O Wat Een Dag" - Bovenkerk, Kampen
http://www.youtube.com/watch?v=clU_ETYP ... re=related


"Hoe Groot Zijt Gij" /"Wie groß bist Du" - Martinikerk, Bolsward
http://www.youtube.com/watch?v=PoOFncrG ... annel_page

Urker Männerchor: "Kom Tot Uw Heiland" - Eusebiuskerk, Arnheim
http://www.youtube.com/watch?v=7o7adPMX ... annel_page


"Mijn Jezus, Ik Hou Van U" - Grote Kerk, Deventer (?)
http://www.youtube.com/watch?v=5Hv5WKr ... annel_page

"Ik Ben Reizend Naar Die Stad" - Grote Kerk, Zaltbommel
http://www.youtube.com/watch?v=LfEarEVj ... re=channel

"Ga Nu Heen In Vreede" (Land Of Hope And Glory) - Stadthalle Utrecht
http://www.youtube.com/watch?v=4PwOJE-I ... annel_page

(Einmal im Jahr veranstaltet die Fernsehgesellschaft EO einen "Nederland-Zingt-Tag".
In diesem Jahr kamen dazu 1. Menschen in der Stadthalle Utrecht zusammen.
Es zeigt, wie tief Religion und Glaube immer noch in der Mentalität des niederländischen Volkes verinnerlicht sind - allen Statistiken zum Trotz.)

[Lioba]

Klasse, wie unbefangen die Niederländer mit dem Liedgut umgehen- hier erlebe ich doch, dass die alten Schätzchen als " Erweckungsliedchen" abgekanzelt und vermieden werden und der Geschmack mal zu richtig alt oder neu geht.

[Christ86]

Was sind Erweckungsliedchen?

[Edi]

Klasse, wie unbefangen die Niederländer mit dem Liedgut umgehen- hier erlebe ich doch, dass die alten Schätzchen als " Erweckungsliedchen" abgekanzelt und vermieden werden und der Geschmack mal zu richtig alt oder neu geht.

Heute will man Flachlieder und passt sich dem an, was Mode ist und gewissen sog. Liedermachern die Kassen füllt. Diese Liedermacher bestimmen auch mit, was gesungen werden muss. Kommt mir vor wie eine Mafia, die viele bestochen hat.

Umsomehr freuen mich natürlich Lieder wie sie hier verlinkt sind. Schier hätte ich jetzt meine Arbeit vergessen und einige eine Stunde lang angehört.

[Clemens]

Was sind Erweckungsliedchen?

Erweckungslieder sind eine typisch evangelikale Form von geistlichen Liedern, mit einer eigentümlichen angelsächsischen Melodik, die ich hier nicht beschreiben kann, aber sofort erkennen würde.

Sowas sang man seit den ca.1880er Jahren besonders in neupietistischen Stunden und bei Evangelisationen.

Manche meiner Gemeindeglieder kriegen auch heute noch feuchte Augen, wenn sie sich im Hauskreis mal wieder so etwas wünschen dürfen.

[cantus planus]

Das gibt's aber auch in England:

http://www.youtube.com/v/7-ZnPE3G_YY&hl=de&fs=1

[Clemens]

Das ist doch kein Erweckungslied!


Eines der wenigen, die im Evangelischen Gesangbuch aufgenommen sind, ist "Stern, auf den ich schaue"
http://www.youtube.com/watch?v=TFVaX4YQI4c

Allerdings ist es eines der gemäßigsten und musikalisch hochwertigsten, sonst wär es ja auch nicht im EG.

Die verlinkte Aufnahme ist leider auch viel zu modern. Da müsst ihr euch ein Harmonium im Hintergrund denken und es gehört viel schmachtiger und schmalziger gesungen.

Vielleicht finde ich noch ein paar repräsentativere Beispiele.

[TillSchilling]

Eines der wenigen, die im Evangelischen Gesangbuch aufgenommen sind, ist "Stern, auf den ich schaue"

Ich dachte, dass singt man nur in Schwaben.

[Amandus2]

mein Geheimtipp: Reichslieder


Über 6 Erweckungslieder! Ein Genuss für Freunde der Theologie des 19. Jahrhunderts!

Lieder mit Titeln wie:

- Ach, wie hab ich einst das Leben

- Auf, Geschwister, stimmt das Herz

- Blühende Jugend, du Hoffnung

- Dir fehlt wohl noch der Friede?

- Es harrt die Braut so lange schon

- Frei vom Gesetz, oh glückliches Leben

- Geh nicht vorbei, oh Heiland

- Hört! Die Himmelsglocken schallen

- Komm heim, komm heim

- Meine Heimat ist dort in der Höh

- Reicher kann ich doch nicht werden

- Soll ich den Kelch nicht trinken

- Vorwärts, aufwärts, Christi Streiter

- Wasserströme will ich gießen

- Willst du nicht zu Jesus eilen

- Wohin, oh müder Wanderer du


http://www.reichslieder.de/

[Amandus2]

eine Kostprobe:

Laßt mich gehn, laßt mich gehn,
Daß ich Jesum möge sehn!
Meine Seel ist voll Verlangen,
Ihn auf ewig zu umfangen
Und vor seinem Thron zu stehn.

Süßes Licht, süßes Licht,
Sonne, die durch Wolken bricht,
O, wann werd ich dahin kommen,
Daß ich dort mit allen Frommen
Schau dein holdes Angesicht?

Ach, wie schön, ach, wie schön,
Ist der Engel Lobgetön!
Hätt ich Flügel, hätt ich Flügel,
flög ich über Tal und Hügel
Heute noch nach Zions Höhn!

Wie wird's sein, wie wird's sein,
Wenn ich zieh in Salem ein,
In die Stadt der goldenen Gassen!
Herr, mein Gott, ich kann's nicht fassen,
Was das wird für Wonne sein!

Paradies, Paradies,
Wie ist deine Frucht so süß!
Unter deinen Lebensbäumen
Wird uns sein, als ob wir träumen!
Bring uns, Herr, ins Paradies!


Gustav Knak

aus: Reichslieder

[Amandus2]

Bald, ja bald sehr wir den Heiland
bald, ja bald sind wir bei ihm!
Jetzt schaut er noch auf uns nieder,
wie wir folgen seiner Stimm.
Bald, ja bald, wir singen's leise,
achten nicht der Erde Pein;
wir sind auf der Himmelsreise,
bald, bald werden wir dort sein.

Bald, ja bald stehn wir dort oben,
bald, ja bald o Herrlichkeit!
Wo die Lebensströme fließen,
wo die Heimat uns bereit.
Unsere Lieben, die schon drüben
bei der selgen Engelschar,
werden bald uns wieder grüssen,
stellen uns dem Vater dar.

"Bald, ja bald" so lasst uns sprechen,
wenn wir stehn an Sarg und Grab!
Wenn der Erde Bande brechen,
schaut empor und nicht hinab!
Bald, ja bald auf Wiedersehen
bei dem Herrn nach kurzer Zeit!
Dann wird unser Jubel währen
bis in alle Ewigkeit!

[Amandus2]

Tu doch die Arbeit, von Gott dir gegeben,
tu sie mit Liebe, die Zeit eilt dahin.
Was bleibt denn übrig, o sag, von dem Leben?
Nur's Werk der Liebe hat ewgen Gewinn.

Chor:
Nichts ist hier bleibend, nichts ist hier bleibend,
alles, wie schön auch, wird einmal vergehn.
Nur was getan ist aus Liebe zu Jesus,
das behält Wert und wird ewig bestehn.

Opfre die Zeit nicht vergeblichen Sorgen,
hilf den Gefallenen und lindre den Schmerz!
Laß nur dein Licht scheinen klar wie der Morgen,
weis auf den Heiland, der Ruh gibt ins Herz.

Chor:
Nichts ist hier bleibend, nichts ist hier bleibend,
alles, wie schön auch, wird einmal vergehn.
Nur was getan ist aus Liebe zu Jesus,
das behält Wert und wird ewig bestehn.

All deine Arbeit und Leiden für Jesus
wägt er allein, und er schätzt ihren Wert;
und einst im Himmel dann finden wir wieder
Früchte der Saat, die wir streuten auf Erd.

Chor:
Nichts ist hier bleibend, nichts ist hier bleibend,
alles, wie schön auch, wird einmal vergehn.
Nur was getan ist aus Liebe zu Jesus,
das behält Wert und wird ewig bestehn.

Frau Oberstleutnant Celestine Oliphant (Heilsarmee)

[Clemens]

Jaaaa, genau!

Ich hatte gerade keine Reichslieder griffbereit.
Aber nun habe ich einen Teil der von dir angegebenen Schmachtschinken bei Youtube gesucht, aber nichts gefunden. Schade!
Das hättet ihr hören müssen!

Schöne Grüße,

Clemens

[Amandus2]

weil's so schön hier, hier noch eine kleine Auswahl:



http://www.youtube.com/watch?v=vJlM3B7L4-

Der Text:

Have you been to Jesus for the cleansing power?
Are you washed in the blood of the Lamb?
Are you fully trusting in His grace this hour?
Are you washed in the blood of the Lamb?

Refrain

Are you washed in the blood,
In the soul cleansing blood of the Lamb?
Are your garments spotless? Are they white as snow?
Are you washed in the blood of the Lamb?

Are you walking daily by the Savior’s side?
Are you washed in the blood of the Lamb?
Do you rest each moment in the Crucified?
Are you washed in the blood of the Lamb?

Refrain

When the Bridegroom cometh will your robes be white?
Are you washed in the blood of the Lamb?
Will your soul be ready for the mansions bright,
And be washed in the blood of the Lamb?

Refrain

Lay aside the garments that are stained with sin,
And be washed in the blood of the Lamb;
There’s a fountain flowing for the soul unclean,
O be washed in the blood of the Lamb!





"What a Friend we have in Jesus" - Welsh Church Choir
http://www.youtube.com/watch?v=GApMd5gn ... re=related

"Guide Me, O Thou Great Redeemer" - Welsh Church Choir
http://www.youtube.com/watch?v=E_FIuAJl ... re=related



"Standing On The Promises Of God"
http://www.youtube.com/watch?v=PJ9ZJPID ... re=related

Standing on the promises of Christ my King,
Through eternal ages let His praises ring,
Glory in the highest, I will shout and sing,
Standing on the promises of God.

Refrain

Standing, standing,
Standing on the promises of God my Savior;
Standing, standing,
I’m standing on the promises of God.

Standing on the promises that cannot fail,
When the howling storms of doubt and fear assail,
By the living Word of God I shall prevail,
Standing on the promises of God.





"When We All Get To Heaven" - Doyline United Methodist Church
http://www.youtube.com/watch?v=rQlP_wO ... re=related

Sing the wondrous love of Jesus,
Sing His mercy and His grace.
In the mansions bright and blessèd
He’ll prepare for us a place.

Refrain

When we all get to Heaven,
What a day of rejoicing that will be!
When we all see Jesus,
We’ll sing and shout the victory!

While we walk the pilgrim pathway,
Clouds will overspread the sky;
But when traveling days are over,
Not a shadow, not a sigh.

Refrain

Let us then be true and faithful,
Trusting, serving every day;
Just one glimpse of Him in glory
Will the toils of life repay.

Refrain

Onward to the prize before us!
Soon His beauty we’ll behold;
Soon the pearly gates will open;
We shall tread the streets of gold.





http://de.youtube.com/watch?v=AjfRCIgJH ... re=related

On a hill far away stood an old rugged cross,
The emblem of suffering and shame;
And I love that old cross where the dearest and best
For a world of lost sinners was slain.

Refrain

So I’ll cherish the old rugged cross,
Till my trophies at last I lay down;
I will cling to the old rugged cross,
And exchange it some day for a crown.

O that old rugged cross, so despised by the world,
Has a wondrous attraction for me;
For the dear Lamb of God left His glory above
To bear it to dark Calvary.

Refrain

In that old rugged cross, stained with blood so divine,
A wondrous beauty I see,
For ’twas on that old cross Jesus suffered and died,
To pardon and sanctify me.

Refrain

To the old rugged cross I will ever be true;
Its shame and reproach gladly bear;
Then He’ll call me some day to my home far away,
Where His glory forever I’ll share.

[Lioba]

Einiges mag ja als Schmachtfetzen gelten, aber es ist authentischer Ausdruck der Frömmigkeit. Es ist sicher auch der Rythmus, der uns heute schon mal altmodisch erscheint- in diesem Bereich gibt es vieles , was nach Marsch oder Walzer oder gar "Kirmesmusik" klingt- Zeitgeschmack eben.
Luther hat die Tanzlieder seiner Zeit verwurschtet- merkt man nur nicht, weil die Gemeinden heute es nicht mehr hinkriegen und alles im Vierviertel runterleiern- und sich dann beschweren, das die alten Schinken langweilig sind.
@Amandus- das Reichsliederbuch gibt es echt noch? Ich kenne noch die Ausgabe in Fraktur mit Leinenbindung.
Stern auf den ich schaue ist übrigens theologisch strikt monergistisch: Nichts hab´ich zu bringen, alles Herr bist du.
Ne, im Ernst, es ist ein Schmachtfetzen UND schön. Ich finde es prima von den KK, dass sie so unbefangen zu ihrem alten Liedgut stehen.
Im Grunde ist es doch einfach so, dass die Mode von anno tuk, interessant ist, die von vorgestern schick, weil retro- nur die von gestern ist peinlich.
Was wird wohl vom heutigen Kram bleiben- wenig meine ich.

[Amandus2]

Einiges mag ja als Schmachtfetzen gelten, aber es ist authentischer Ausdruck der Frömmigkeit. Es ist sicher auch der Rythmus, der uns heute schon mal altmodisch erscheint- in diesem Bereich gibt es vieles , was nach Marsch oder Walzer oder gar "Kirmesmusik" klingt- Zeitgeschmack eben.
Luther hat die Tanzlieder seiner Zeit verwurschtet- merkt man nur nicht, weil die Gemeinden heute es nicht mehr hinkriegen und alles im Vierviertel runterleiern- und sich dann beschweren, das die alten Schinken langweilig sind.
@Amandus- das Reichsliederbuch gibt es echt noch? Ich kenne noch die Ausgabe in Fraktur mit Leinenbindung.
Stern auf den ich schaue ist übrigens theologisch strikt monergistisch: Nichts hab´ich zu bringen, alles Herr bist du.
Ne, im Ernst, es ist ein Schmachtfetzen UND schön. Ich finde es prima von den KK, dass sie so unbefangen zu ihrem alten Liedgut stehen.
Im Grunde ist es doch einfach so, dass die Mode von anno tuk, interessant ist, die von vorgestern schick, weil retro- nur die von gestern ist peinlich.
Was wird wohl vom heutigen Kram bleiben- wenig meine ich.

So ist es, Lioba.

Auch ich bedauere es, dass in Deutschland so schnell alles als veraltet gilt und nicht mehr genutzt wird. Ein 14jähriger Franzose, ein Austauschschüler, sagte auf die Frage, was der Hauptunterschied zwischen Frankreich und Deutschland sei: "In Frankreich ist alles alt, in Deutschland alles neu." Recht hatte dieser Junge!

Die schönsten Erweckungslieder stammen von den Gebrüdern Charles und John Wesley, den Gründern der weltweiten Methodistenkirche. In englischsprachigen Gottesdiensten kann man diese wunderbaren Lieder auch heute noch hören. Die deutschen Methodisten dagegen haben zwar die Texte ins Deutsche übersetzt, aber die Melodie den deutschen "lutherischen Melodien" angepasst. Die einzige Kirche, die noch zum Teil diese Melodien benutzt ist die Heilsarmee (und ich meine, auch die Kirche des Nazarenes, aber da bin ich mir nicht sicher.)

Nun, das Reichsliederbuch gibt es immer noch bzw schon wieder. Es ist in den vergangenen Jahren neu gedruckt worden und kann per Internet bestellt werden.

http://www.reichslieder.de

[Amandus2]

"Die Reichslieder sind zum größten Teil in den Erweckungszeiten in Amerika und England um 187 herum entstanden. 1892 wurden sie erstmals in Deutschland in dem Liederbuch Reichs-Lieder veröffentlicht und war so für viele Jahrzehnte das Deutsche Gemeinschaftsliederbuch.

Kennzeichen für diese Lieder sind einfache, unkomplizierte Texte und Melodien, in denen oft nur ein Gedanke oder Thema aufgegriffen und wiederholt wird.

Die Lieder sind Zeugnisse erlebter Rettung von Sünde und Schuld, sie fordern völlige Hingabe und ein Leben der Heiligung. Sie füllen auch darin eine Lücke unserer geistlichen Dichtung aus, indem sie im Sinne des allgemeinen Priestertums aller Gläubigen zur Arbeit im Reiche Gottes aufrufen; sie sind als stetes Zeichen wirklichen geistlichen Lebens erfüllt von der Erwartung auf den kommenden Herrn der Gemeinde Jesu Christi."

http://www.reichslieder.de

[Lioba]

Danke für die Auskunft.
Ich merke immer wieder, dass die Alten bei solchen Liedern innerlich mitgehen und es eine sinnfreie Überforderung wäre, sie an den neuen Kram zu gewöhnen. Es ist schon lustig, wenn so ein Senoierentrupp "Wohlan ihr jugendlichen Chöre" schmettert, aber bei Menschen, die auf das Lebensende zugehen finde ich jedes geschmäcklerische Getue fehl am Platz.
Was sind eure Erfahrungen- an alle Konfessionen- mit ausrangiertem Liedgut? Wird da auch schon mal was vermisst in den Gemeinden, zumindest bei den Älteren?

[Edi]

Was sind eure Erfahrungen- an alle Konfessionen- mit ausrangiertem Liedgut? Wird da auch schon mal was vermisst in den Gemeinden, zumindest bei den Älteren?

Ich kann nur von Pfingstlern reden, aber wohl auch etwas von Baptisten. Bei denen sind bereits vor 2 Jahren die alten, guten Lieder im sog. Pfingstjubel, die zum Teil auch aus England stammen und ins Deutsche übersetzt wurden, ins Hintertreffen geraten. Heute singt man fast nur noch die Liedermacherlieder aus einem Jugendgesangbuch: Die wenigen Stimmen, die auch alte Lieder gerne singen würden, werden nicht beachtet. Ich hatte mal eine kurze Diskussion mit der Frau eines Pastors, die mir auf meinen Einwand hin, alte Lieder seien meist gehaltvoller, sagte, die Lieder seien Geschmackssache und die Geschmäcker seien heute anders. Damit war für sie die Diskussion erledigt. Es gibt aber din solchen Kreisen auch Ausführungen zu dem Thema, die darstellen wie flach und unschön viele moderne Lieder sind (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Bei einigen Brüdergemeinden, die ich kenne, werden auch noch alte Lieder ähnlich diesen Reichsliedern gesungen. Ich habe mir übrigens das Reichsliederbuch jetzt bestellt, wollte das einmal vor Jahren irgendwo kaufen, aber man sagte mir, es gäbe keine Neuauflage.

In der kath. Kirche gibt es noch ein par schöne Anbetungslieder, die ich gerne singe.
Wie z.B. :
Come and praise Him, royal priesthood
Come and worship, holy nation
Worship Jesus our redeemer
He is precious, King of glory

oder http://www.stjost.si/~medzugorje/pes/vjs.htm

http://www.mladifest.com/medjugorje/music/vivejesus.mp3

[Lioba]

Witzig find ich, dass auch die neueren Lieder immer mehr in die Länge gejault werden, bzw. rythmisch plattgemacht.Gespannt, was als Nächstes auf uns zukommt.

[Amandus2]

In meiner reformierten Gemeinde werden ganz überwiegend Psalmen gesungen. Das hat auch etwas Bleibendes.

Die schönen alten Erweckungslieder von früher wird man wohl nur noch privat singen können bzw sie sich bei YouTube oder auf CDs anhören müssen. Außerdem kann man diese Lieder auch bei gelegentlichen Besuchen bei der Heilsarmee hören, obwohl sie auch dort jetzt mit diesen Lobpreisliedern anfangen, um "moderner" zu wirken....

Hat jemand Kontakt zu einer Landeskirchlichen Gemeinschaft? Oft werden ja dort noch solche Lieder gesungen (z.B. aus dem Gesangbuch "Jesus, meine Freude").

[ifugao]

Frage einmal bei der Neuapostolischen Kirche nach.
Viele dieser Lieder sind noch in ihrem Gesangbuch.
Allerdings wurde bei der Erstellung eines neuen Gesangbuches auch vieles entfernt.

[Amandus2]

Frage einmal bei der Neuapostolischen Kirche nach.
Viele dieser Lieder sind noch in ihrem Gesangbuch.
Allerdings wurde bei der Erstellung eines neuen Gesangbuches auch vieles entfernt.

Leider ist die Neuapostolische "Kirche" keine Kirche, sondern eine Sekte.

[ifugao]

Frage einmal bei der Neuapostolischen Kirche nach.
Viele dieser Lieder sind noch in ihrem Gesangbuch.
Allerdings wurde bei der Erstellung eines neuen Gesangbuches auch vieles entfernt.

Leider ist die Neuapostolische "Kirche" keine Kirche, sondern eine Sekte.

Außer Katholiken rangiert hier doch alles unter Sekte. Da kommt es auf eine mehr oder weniger nicht an meine ich.

[Amandus2]

Frage einmal bei der Neuapostolischen Kirche nach.
Viele dieser Lieder sind noch in ihrem Gesangbuch.
Allerdings wurde bei der Erstellung eines neuen Gesangbuches auch vieles entfernt.

Leider ist die Neuapostolische "Kirche" keine Kirche, sondern eine Sekte.

Außer Katholiken rangiert hier doch alles unter Sekte. Da kommt es auf eine mehr oder weniger nicht an meine ich.

Ganz so ist es nicht.

Ernst zu nehmen sind die Kirchen, die in der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirche bzw im Ökumenischen Rat vertreten sind.

Die Neuapostolische Kirche gehört nicht dazu, da sie Sonderlehren vertritt. Es gibt sogar Selbsthilfegruppen für ehemalige Neuapostolische, die sich von dieser "Kirche" lösen wollen.

[Amandus2]

wenn jedoch diese schönen alten Lieder dort gesungen werden, werde ich trotzdem gerne einmal dorthin gehen. Danke für den Tipp!

[Christ86]

Amandus2 hat Recht. Die Neuapostolen sind (noch) eine Sekte, obwohl sie sich in letzter Zeit geöffnet haben. Lasset uns beten, dass sie vom Irrglauben abkommen.

[Amandus2]

hier noch ein Lied aus der gewaltigen Bovenkerk in Kampen, dem Zentrum der calvinistischen Theologie in den Niederlanden:

"Er Is Een God Die Hoort"
http://www.youtube.com/watch?v=YMokAdix ... re=channel

[ifugao]

Ganz so ist es nicht.

Ernst zu nehmen sind die Kirchen, die in der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirche bzw im Ökumenischen Rat vertreten sind.

Die Neuapostolische Kirche gehört nicht dazu, da sie Sonderlehren vertritt. Es gibt sogar Selbsthilfegruppen für ehemalige Neuapostolische, die sich von dieser "Kirche" lösen wollen.

Naja, was im ACK so alles vertreten ist klingt mir eher nach Sekte.
Selbsthilfegruppen für Aussteiger? Die gibt es für jede religiöse Einrichtung.
Du kannst ja bei denen mal nachfragen vielleicht geben sie dir ja ein paar alte Notenbücher und du kannst sie bei euch einführen.

[Amandus2]

Ganz so ist es nicht.

Ernst zu nehmen sind die Kirchen, die in der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirche bzw im Ökumenischen Rat vertreten sind.

Die Neuapostolische Kirche gehört nicht dazu, da sie Sonderlehren vertritt. Es gibt sogar Selbsthilfegruppen für ehemalige Neuapostolische, die sich von dieser "Kirche" lösen wollen.

Naja, was im ACK so alles vertreten ist klingt mir eher nach Sekte.
Selbsthilfegruppen für Aussteiger? Die gibt es für jede religiöse Einrichtung.
Du kannst ja bei denen mal nachfragen vielleicht geben sie dir ja ein paar alte Notenbücher und du kannst sie bei euch einführen.

ifugao:

Welche Kirche, die Mitglied in der ACK ist, ist denn deiner Meinung nach eine Sekte?

[ifugao]

Ganz so ist es nicht.

Ernst zu nehmen sind die Kirchen, die in der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirche bzw im Ökumenischen Rat vertreten sind.

Die Neuapostolische Kirche gehört nicht dazu, da sie Sonderlehren vertritt. Es gibt sogar Selbsthilfegruppen für ehemalige Neuapostolische, die sich von dieser "Kirche" lösen wollen.

Naja, was im ACK so alles vertreten ist klingt mir eher nach Sekte.
Selbsthilfegruppen für Aussteiger? Die gibt es für jede religiöse Einrichtung.
Du kannst ja bei denen mal nachfragen vielleicht geben sie dir ja ein paar alte Notenbücher und du kannst sie bei euch einführen.

ifugao:

Welche Kirche, die Mitglied in der ACK ist, ist denn deiner Meinung nach eine Sekte?

Da gibt es ein paar. Vor allem aber stören mich die sich immer mehr breitmachenden fundamentalistischen Randgruppierungen innerhalb der EKD und der RKK. Die werden in der Mitgliederliste nicht aufgeführt.
Wir werden aber off-topic. War nicht Thema des Threads.

[TillSchilling]

Die schönsten Erweckungslieder stammen von den Gebrüdern Charles und John Wesley, den Gründern der weltweiten Methodistenkirche. In englischsprachigen Gottesdiensten kann man diese wunderbaren Lieder auch heute noch hören. Die deutschen Methodisten dagegen haben zwar die Texte ins Deutsche übersetzt, aber die Melodie den deutschen "lutherischen Melodien" angepasst. Die einzige Kirche, die noch zum Teil diese Melodien benutzt ist die Heilsarmee (und ich meine, auch die Kirche des Nazarenes, aber da bin ich mir nicht sicher.)

Im Gesangbuch der Evangelical Lutheran Church of England, welches eigentlich das Gesangbuch der Lutheran Church Missouri Synod aus USA ist, gibt es einige Lieder von Charles Wesley. Und zwar mit "methodistischer Melodie".

Amandus, was ist eigentlich dein Problem mit dem Luthertum? Warum immer wieder diese Spitzen? Was steckt da eigentlich dahinter?


BTW: Ich liebe die Hymen Charles Wesley. Besonders



1. And can it be that I should gain
An int'rest in the Savior's blood?
Died He for me, who caused His pain?
For me, who Him to death pursued?
Amazing love! how can it be
That Thou, my God, shouldst die for me?
Amazing love! how can it be
That Thou, my God, shouldst die for me?

2. 'Tis mystery all! The Immortal dies!
Who can explore His strange design?
In vain the firstborn seraph tries
To sound the depths of love Divine!
'Tis mercy all! let earth adore,
Let angel minds inquire no more.
'Tis mercy all! let earth adore,
Let angel minds inquire no more.

3. He left His Father's throne above,
So free, so infinite His grace;
Emptied Himself of all but love,
And bled for Adam's helpless race:
'Tis mercy all, immense and free;
For, O my God, it found out me.
'Tis mercy all, immense and free;
For, O my God, it found out me.

4. Long my imprisoned spirit lay
Fast bound in sin and nature's night;
Thine eye diffused a quickening ray,
I woke, the dungeon flamed with light;
My chains fell off, my heart was free,
I rose, went forth, and followed Thee.
My chains fell off, my heart was free,
I rose, went forth, and followed Thee.

5. No condemnation now I dread;
Jesus, and all in Him, is mine!
Alive in Him, my living Head,
And clothed in righteousness Divine,
Bold I approach the eternal throne,
And claim the crown, through Christ my own.
Bold I approach the eternal throne,
And claim the crown, through Christ my own.