Es handelt sich um Christen; sie sind vllt. vom Glauben abgefallen, aber durch die Taufe gehören sie endgültig zur Kirche.asderrix hat geschrieben:Na das is erst e Schmarrn, wenn ich mir die vielen getauften Nichtchristen anschau.taddeo hat geschrieben:So ein Schmarrn.tanatos hat geschrieben:Jemand, der nicht katholisch ist (= außerhalb der una sancta catholica steht), ist kein Christ.taddeo hat geschrieben:Hervorhebung von mir - wie meinst Du denn das?tanatos hat geschrieben:Dieses Heftchen führt uns hier nicht weiter. Außer dem Autoren, der uns vielleicht erklären möchte, warum er kein Christ ist.
Jeder exkommunizierte Häretiker bleibt durch die Taufe Christ, sonst könnte er nicht rekonziliiert werden.
Warum werden wir nicht katholisch?
Warum werden wir nicht katholisch?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Die Definition von "Christ" ist in evangelikalen Gemeinden in der Regel so: Nur wer sich zu Jesus bekehrt hat und Ihn als Herrn ins Leben aufgenommen hat, sei Christ. Die anderen Nichtchristen. Darum das missionarische Talent der evangelikalen Gruppierungen (ob pfingstlerisch oder nüchtern). Aus ihrer Sicht gibt es nur zwei Möglichkeiten: Christ (gerettet) oder Heide (verloren). Häretische, schismatische oder sonstwas Christen gibt es bei ihnen nach meinem Wissen nicht. In der RKK gibt es aus evangelikaler Sicht sowohl Christen als auch Nichtchristen; die Richtlinie ist für den Einzelnen die bewusste Bekehrung. Hier taucht nebenbei auch der freie Wille wieder auf, der in der Reformation ursprünglich in der Versenkung verschwunden war.Protasius hat geschrieben: Es handelt sich um Christen; sie sind vllt. vom Glauben abgefallen, aber durch die Taufe gehören sie endgültig zur Kirche.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Extra ecclesiam nulla salusMarcus hat geschrieben:Ich glaube, dass Du tanatos womöglich missverstanden hast. Tanatos habe ich im Forum als hochkirchlichen Lutheraner kennengelernt, der selbst bekennt, ein Teil der einen heiligen, katholischen und apostolischen Kirche zu sein. Daher wird für ihn wohl der Grundsatz gelten, dass jemand, der nicht katholisch (im eigentlichen Sinne des Wortes) sein will, auch kein Christ sein kann, weil er ja letztlich gar nicht zum Leib Christi – der katholischen Kirche dazugehören will.taddeo hat geschrieben:So ein Schmarrn.tanatos hat geschrieben:Jemand, der nicht katholisch ist (= außerhalb der una sancta catholica steht), ist kein Christ.taddeo hat geschrieben:Hervorhebung von mir - wie meinst Du denn das?tanatos hat geschrieben:Dieses Heftchen führt uns hier nicht weiter. Außer dem Autoren, der uns vielleicht erklären möchte, warum er kein Christ ist.
Jeder exkommunizierte Häretiker bleibt durch die Taufe Christ, sonst könnte er nicht rekonziliiert werden.
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Tja, da stoßen wir jetzt wieder einmal darauf, daß das Kirchenverständnis DAS trennende Element zwischen den Konfessionen ist...
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
So?tanatos hat geschrieben:Jemand, der nicht katholisch ist (= außerhalb der una sancta catholica steht), ist kein Christ.taddeo hat geschrieben:Hervorhebung von mir - wie meinst Du denn das?tanatos hat geschrieben:Dieses Heftchen führt uns hier nicht weiter. Außer dem Autoren, der uns vielleicht erklären möchte, warum er kein Christ ist.
Na, da wird sich meine griechische Putzfrau aber freuen das zu hören...
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Wieso? Ist sie Protestantin? Ungewöhnlich in Griechenland...
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Frag mal, welches Credo sie bekennt, sonntags in der Kirch'. Ich verwette meine linke Arschbacke darauf, daß das die Εἰς μίαν, Ἁγίαν, Καθολικὴν καὶ Ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν· bekennt.lutherbeck hat geschrieben:So?tanatos hat geschrieben:Jemand, der nicht katholisch ist (= außerhalb der una sancta catholica steht), ist kein Christ.taddeo hat geschrieben:Hervorhebung von mir - wie meinst Du denn das?tanatos hat geschrieben:Dieses Heftchen führt uns hier nicht weiter. Außer dem Autoren, der uns vielleicht erklären möchte, warum er kein Christ ist.
Na, da wird sich meine griechische Putzfrau aber freuen das zu hören...
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Nein, aber für sie sind einzig und allein orthodoxe Gläubige richtige Christen - eine Ökumene zwischen Orthodoxen und Katholiken? Vollkommen undenkbar!cantus planus hat geschrieben:Wieso? Ist sie Protestantin? Ungewöhnlich in Griechenland...
Spricht man dagegen an wird sie richtig böse...
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Selbstverständlich betrachten die Schismatiker im Osten ihre Kirchen als katholisch. Ebenso wie die Schismatiker im Westen ihre Kirche als orthodox betrachten.lutherbeck hat geschrieben:Nein, aber für sie sind einzig und allein orthodoxe Gläubige richtige Christen - eine Ökumene zwischen Orthodoxen und Katholiken? Vollkommen undenkbar!cantus planus hat geschrieben:Wieso? Ist sie Protestantin? Ungewöhnlich in Griechenland...
Spricht man dagegen an wird sie richtig böse...
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
@ lifestilekatholik
"Selbstverständlich betrachten die Schismatiker im Osten ihre Kirchen als katholisch. Ebenso wie die Schismatiker im Westen ihre Kirche als orthodox betrachten."
Und zu allem Überfluss gibt es solche, die sich für Nabel der Welt und God's own people halten, weil sie God's own language ( Latein) sprechen. Ein großer Tierpark!
"Selbstverständlich betrachten die Schismatiker im Osten ihre Kirchen als katholisch. Ebenso wie die Schismatiker im Westen ihre Kirche als orthodox betrachten."
Und zu allem Überfluss gibt es solche, die sich für Nabel der Welt und God's own people halten, weil sie God's own language ( Latein) sprechen. Ein großer Tierpark!
Zuletzt geändert von berneuchen am Mittwoch 25. Juli 2012, 22:43, insgesamt 1-mal geändert.
- lifestylekatholik
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Wus?berneuchen hat geschrieben:@ lifestilekatholik
"Selbstverständlich betrachten die Schismatiker im Osten ihre Kirchen als katholisch. Ebenso wie die Schismatiker im Westen ihre Kirche als orthodox betrachten."
Und zu allem Überfluss gibt es solche, die sich für Nabel der Welt und God's own people halten, weil sie God's own language ( Latein) sprechen. Ein großer Tierpark!
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- ChrisCross
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Offenbar mit einer Menge Trollenberneuchen hat geschrieben: Ein großer Tierpark!
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
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Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Das kommt auf den Blickwinkel an. Eine evangelikale Konfession kann zum Beispiel Benedikt XVI als Christen sehen, Hans Küng dagegen als Nichtchristen. Bei den Evangelikalen relativieren sich die Konfessionsgrenzen. Jeder "bekehrte" oder "bewusste" Christ darf dort am Gedächtnismahl teilnehmen und wird als Glied der weltweiten "Gemeinde" betrachtet.Senensis hat geschrieben:Tja, da stoßen wir jetzt wieder einmal darauf, daß das Kirchenverständnis DAS trennende Element zwischen den Konfessionen ist...
Anders ist es bei konservativen Freikirchen wie SELK etc., die stärker auf die Konfessionsgrenzen achten.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Stimmt. Genau das will ich sagen, denn: die Unterschiede in den Auffassungen, die Du schilderst, gehen auf ein je verschiedenes Verständnis dessen zurück, was man jeweils unter "Kirche" versteht.
et nos credidimus caritati
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Ja, darum ist die klassische Ökumene hier nicht möglich. Es geht im Prinzip nur darüber, dass alle sich in ihrer Weise Jesus Christus hingeben, der Raum und Zeit transzendiert und damit eine Einheit ermöglicht, die anderweitig nicht möglich ist.Senensis hat geschrieben:Stimmt. Genau das will ich sagen, denn: die Unterschiede in den Auffassungen, die Du schilderst, gehen auf ein je verschiedenes Verständnis dessen zurück, was man jeweils unter "Kirche" versteht.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Warum werden wir nicht katholisch?
Das würd ich jetzt nicht so unterschreiben. Wie auch immer.
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