Anglikanische Kirche

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ad-fontes
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Christ86 hat geschrieben: Dieser "Bischof", der als "Konsekrator" ausgewählt wurde, kommt nicht aus der altkatholischen Kirche. Das ist ein Vagant.
Aber er hat die Mathew - De Landas Berhges Sukzession.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Christ86
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Christ86 »

ad-fontes hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben: Dieser "Bischof", der als "Konsekrator" ausgewählt wurde, kommt nicht aus der altkatholischen Kirche. Das ist ein Vagant.
Aber er hat die Mathew - De Landas Berhges Sukzession.
Das ist irrelevant. Er ist kein Altkatholik und und folglich auch kein altkatholischer Bischof. Ausserdem verneint die IBK die Gültigkeit solcher Weihen, wie du weisst.
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Bernado hat geschrieben:Die Marke arbeitet an einem Zielgruppenaustausch oder besser gesagt einer "Zielgruppenkonsolidierung".
So etwas ist unkatholisch, da es nicht auf das Ganze bezogen ist.
(Das gleiche läßt sich auch bei den Altkatholischen Kirchen beobachten oder vermuten, wo wir wieder beim Thema "Kirche als Dienstleister" wären.)
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Stephen Dedalus
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Stephen Dedalus »

ad-fontes hat geschrieben:
Bernado hat geschrieben:Die Marke arbeitet an einem Zielgruppenaustausch oder besser gesagt einer "Zielgruppenkonsolidierung".
So etwas ist unkatholisch, da es nicht auf das Ganze bezogen ist.
(Das gleiche läßt sich auch bei den Altkatholischen Kirchen beobachten oder vermuten, wo wir wieder beim Thema "Kirche als Dienstleister" wären.)
Nota bene: Es handelt sich um eine Unterstellung.
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ad-fontes
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Christ86 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben: Dieser "Bischof", der als "Konsekrator" ausgewählt wurde, kommt nicht aus der altkatholischen Kirche. Das ist ein Vagant.
Aber er hat die Mathew - De Landas Berhges Sukzession.
Das ist irrelevant. Er ist kein Altkatholik und und folglich auch kein altkatholischer Bischof. Ausserdem verneint die IBK die Gültigkeit solcher Weihen, wie du weisst.
Auch wenn es aus unserer Sicht ungültige Weihen handelt, so hat es doch eine gewisse Plausibilität, warum jemand wie er (von denen es ja ganze Heerscharen in den USA gibt), sich "old catholic" nennen.
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Stephen Dedalus hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Bernado hat geschrieben:Die Marke arbeitet an einem Zielgruppenaustausch oder besser gesagt einer "Zielgruppenkonsolidierung".
So etwas ist unkatholisch, da es nicht auf das Ganze bezogen ist.
(Das gleiche läßt sich auch bei den Altkatholischen Kirchen beobachten oder vermuten, wo wir wieder beim Thema "Kirche als Dienstleister" wären.)
Nota bene: Es handelt sich um eine Unterstellung.
Deswegen schrieb ich "vermuten". GeorgBln hat das für die AKK auch gefordert (und wer weiß, ob er nicht recht hat?).
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Hatte nicht jemand gerühmt, daß sie ob ihrer spirituellen Qualifikation gewählt wurde?

Das liest sich für mich anders:
Her mission now? Same as it ever was: combatting racism, fighting for gender equity, calling for the inclusion of LGBT people in the Church, and being a leader and pastoral role model for thousands of Episcopalians.

In her letter submitted to the Los Angeles diocese for her candidacy, Glasspool wrote that what guides her spiritual work is the fear that silence will lead to injustice.

"I have been touched and changed the most by issues of gender equity and the status of gay and lesbian people in the church and society," Rev. Glasspool wrote. "Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."
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Christ86
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Christ86 »

ad-fontes hat geschrieben:Hatte nicht jemand gerühmt, daß sie ob ihrer spirituellen Qualifikation gewählt wurde?

Das liest sich für mich anders:
Her mission now? Same as it ever was: combatting racism, fighting for gender equity, calling for the inclusion of LGBT people in the Church, and being a leader and pastoral role model for thousands of Episcopalians.

In her letter submitted to the Los Angeles diocese for her candidacy, Glasspool wrote that what guides her spiritual work is the fear that silence will lead to injustice.

"I have been touched and changed the most by issues of gender equity and the status of gay and lesbian people in the church and society," Rev. Glasspool wrote. "Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."
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ad-fontes
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Noch ein paar Details am Rande:
- die Diözese of L.A. hat 7. Mitglieder;
- die Kandidatin wurde im 7. Wahlgang gewählt
http://www.ladiocese.org/
http://www.standfirminfaith.com/?/sf/page/2592

P.S. Man beachte das Ergebnis getrennt nach Klerus und Laien und siehe da: the clergy was more in favour of her than the laity ;D :pfeif:
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Amandus2 »

ad-fontes hat geschrieben:Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop

sympatisch!

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taddeo
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von taddeo »

Amandus2 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop

sympatisch!
:auweia: Die ginge genausogut als Mann durch, wenn Du mich fragst ...

Bild

Scheinbar ist maskulines Äußeres ein Qualifikationsmerkmal für Bischöfinnen bestimmter Couleur.


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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Amandus2 »

taddeo hat geschrieben:
Amandus2 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop

sympatisch!
:auweia: Die ginge genausogut als Mann durch, wenn Du mich fragst ...

Bild

Scheinbar ist maskulines Äußeres ein Qualifikationsmerkmal für Bischöfinnen bestimmter Couleur.



Soll ich hier mal Bilder von katholischen Bischöfen veröffentlichen, die glatt als FRAU durchgehen würden???

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taddeo
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von taddeo »

Amandus2 hat geschrieben:Soll ich hier mal Bilder von katholischen Bischöfen veröffentlichen, die glatt als FRAU durchgehen würden???
Bitte nicht, solche kenne ich selber genug. "Bischöfinnen" sind halt doch etwas exotischer.

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Bernado
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Bernado »

Christ86 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hatte nicht jemand gerühmt, daß sie ob ihrer spirituellen Qualifikation gewählt wurde?

Das liest sich für mich anders:
Her mission now? Same as it ever was: combatting racism, fighting for gender equity, calling for the inclusion of LGBT people in the Church, and being a leader and pastoral role model for thousands of Episcopalians.

In her letter submitted to the Los Angeles diocese for her candidacy, Glasspool wrote that what guides her spiritual work is the fear that silence will lead to injustice.

"I have been touched and changed the most by issues of gender equity and the status of gay and lesbian people in the church and society," Rev. Glasspool wrote. "Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."
Was sind " LGBT people " ?
Lesbian - Gay - Bisexual und Transgender

Zwei weitere B und ein P (andere sehen 1 B und 2 P) sind noch in der pipe: Bestiality, Pedophiles/Boy-Lovers (das stimmt noch was nicht mit der Gleichberechtigung) und Polygamists.

Am weitesten sind die Polygamists. Die haben teilweise nicht nur recht komfortable Nachzugs- und Sozialhilferegelungen, sondern irgendwo in Anglophonia auch erste Vorabend-Fernsehserien, die den etwas anderen Lebensstil popularisieren.
„DIE SORGE DER PÄPSTE ist es bis zur heutigen Zeit stets gewesen, dass die Kirche Christi der Göttlichen Majestät einen würdigen Kult darbringt.“ Summorum Pontificum 2007 (http://www.summorum-pontificum.de/)

Amandus2
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Amandus2 »

Bernado hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hatte nicht jemand gerühmt, daß sie ob ihrer spirituellen Qualifikation gewählt wurde?

Das liest sich für mich anders:
Her mission now? Same as it ever was: combatting racism, fighting for gender equity, calling for the inclusion of LGBT people in the Church, and being a leader and pastoral role model for thousands of Episcopalians.

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Was sind " LGBT people " ?
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Zwei weitere B und ein P (andere sehen 1 B und 2 P) sind noch in der pipe: Bestiality, Pedophiles/Boy-Lovers (das stimmt noch was nicht mit der Gleichberechtigung) und Polygamists.

Am weitesten sind die Polygamists. Die haben teilweise nicht nur recht komfortable Nachzugs- und Sozialhilferegelungen, sondern irgendwo in Anglophonia auch erste Vorabend-Fernsehserien, die den etwas anderen Lebensstil popularisieren.


Man sieht: Bernado kennt sich bestens aus!

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von cantus planus »

Er hat noch viel vor. ;D
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taddeo
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von taddeo »

Bernado hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben:Was sind " LGBT people " ?
Lesbian - Gay - Bisexual und Transgender

Zwei weitere B und ein P (andere sehen 1 B und 2 P) sind noch in der pipe: Bestiality, Pedophiles/Boy-Lovers (das stimmt noch was nicht mit der Gleichberechtigung) und Polygamists.

Am weitesten sind die Polygamists. Die haben teilweise nicht nur recht komfortable Nachzugs- und Sozialhilferegelungen, sondern irgendwo in Anglophonia auch erste Vorabend-Fernsehserien, die den etwas anderen Lebensstil popularisieren.
Danke für diese Aufklärung, dieses Abkürzungsvokabular war mir völlig neu.

Auf diesem Hintergrund würde die alte bayerische Ausdrucksweise "koa oide Sau ..." eine völlig neue Aktualität gewinnen.

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Bernado
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Bernado »

cantus planus hat geschrieben:Er hat noch viel vor. ;D
Man könnte ja seine Laufbahn als G beginnen, dann auf den Geschmack von Bi kommen, mit chirurgischer Hilfe die Stufe T erklimmen, sich dann zu L bekennen und schließlich anglikanische (pardon, episkopale) Bischöfin werden.

Wahrscheinlich sind die Pixel von dieser Mail noch nicht wieder verblaßt, bevor irgendwo in der Zeitung steht, daß jemand genau diese Birographie schon hinter sich hat (Bischöfin vielleicht ausgenommen) und jetzt den hohen Bs zustrebt. Wer heute sein Brot mit Satire verdienen wollte, geht herben Zeiten entgegen.
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Robert Ketelhohn »

ad-fontes hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben: Dieser "Bischof", der als "Konsekrator" ausgewählt wurde, kommt nicht aus der altkatholischen Kirche. Das ist ein Vagant.
Aber er hat die Mathew - De Landas Berhges Sukzession.
Ist das verwandt mit morbus Bechterew?
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Niels
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Niels »

taddeo hat geschrieben:
Bernado hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben:Was sind " LGBT people " ?
Lesbian - Gay - Bisexual und Transgender

Zwei weitere B und ein P (andere sehen 1 B und 2 P) sind noch in der pipe: Bestiality, Pedophiles/Boy-Lovers (das stimmt noch was nicht mit der Gleichberechtigung) und Polygamists.

Am weitesten sind die Polygamists. Die haben teilweise nicht nur recht komfortable Nachzugs- und Sozialhilferegelungen, sondern irgendwo in Anglophonia auch erste Vorabend-Fernsehserien, die den etwas anderen Lebensstil popularisieren.
Danke für diese Aufklärung, dieses Abkürzungsvokabular war mir völlig neu.

Auf diesem Hintergrund würde die alte bayerische Ausdrucksweise "koa oide Sau ..." eine völlig neue Aktualität gewinnen.
Ja, danke, Bernardo - da hast Du bei mir auch eine Bildungslücke erfolgreich gestopft. :ja:
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Stephen Dedalus »

cantus planus hat geschrieben:Er hat noch viel vor. ;D
Hoffentlich nicht bei den Anglikanern.
Zuletzt geändert von Stephen Dedalus am Dienstag 8. Dezember 2009, 09:05, insgesamt 1-mal geändert.
If only closed minds came with closed mouths.

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lifestylekatholik
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von lifestylekatholik »

Amandus2 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop
sympatisch!
Na ja, du meinst sie sie sympatisch finden (und das hier quasi als Protest äußern) zu müssen, weil sie lesbisch ist. Ich weiß nicht, ob das dann wirklich Sympatie ist oder nicht vielmehr nur eine Trotzreaktion.

Wenn ich mich nicht irre, hast du übrigens noch immer nicht dargelegt, warum Homosexualität und Kirche für dich das größte Problem überhaupt ist (so ähnlich hattest du es, glaube ich, formuliert) und auch noch keine Belege für deinen Vorwurf der Hassreden hier gegen Homosexuelle gebracht.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Amandus2 »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Amandus2 hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:Hier findet sich übrigens ein Porträt der gewählten Bischöfin von L. A., Mary Glasspool:
http://gayrights.change.org/blog/view/m ... _us_bishop
sympatisch!
Na ja, du meinst sie sie sympatisch finden (und das hier quasi als Protest äußern) zu müssen, weil sie lesbisch ist. Ich weiß nicht, ob das dann wirklich Sympatie ist oder nicht vielmehr nur eine Trotzreaktion.

Wenn ich mich nicht irre, hast du übrigens noch immer nicht dargelegt, warum Homosexualität und Kirche für dich das größte Problem überhaupt ist (so ähnlich hattest du es, glaube ich, formuliert) und auch noch keine Belege für deinen Vorwurf der Hassreden hier gegen Homosexuelle gebracht.

lifstylekatholik:

Wenn die gewählte Bischöfin sagt:

"Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."

so finde ich das ungeheuer sympatisch! Ich freue mich, dass diese Frau gewählt worden ist!


Ich habe NICHT geschrieben, dass das Thema Homosexualität und Kirche für MICH das größte Problem ist, sondern, dass es das größte Problem in den christlichen Kirchen ist, weil es ganze Gemeinden und Kirchen spaltet. Dass es immer und immer und immer wieder auf den Tisch kommt, kann ich kaum nachvollziehen. Ich kann es mir nur mit psychologischen Gründen erklären.

Hassreden gegen Homosexuelle beginnen schon da, wo man sie als "Sodomieten" bezeichnet. Selbst der Vatikan gebraucht diese Sprache nicht mehr.

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von cantus planus »

Nein. Das hat keine psychologischen Gründe. Der Bischof ist Vorbild und Lehrer seiner Gemeinde. Wenn er öffentlich in Sünde lebt, ist er dazu wohl kaum geeignet.
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von lifestylekatholik »

Amandus2 hat geschrieben:Wenn die gewählte Bischöfin sagt:

"Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."

so finde ich das ungeheuer sympatisch! Ich freue mich, dass diese Frau gewählt worden ist!
Na ja, wenn ihr an Peace-making und Rekonziliation läge, würde sie die Wahl, die ihre Gemeinschaft ja ganz offensichtlich spaltet, nicht annehmen. :roll:

Wieso bereits die Bezeichnung »Sodomit« Hassrede sein soll, erschließt sich mir ebenfalls nicht ganz, macht aber ooch nüscht.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von Christ86 »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Amandus2 hat geschrieben:Wenn die gewählte Bischöfin sagt:

"Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."

so finde ich das ungeheuer sympatisch! Ich freue mich, dass diese Frau gewählt worden ist!
Na ja, wenn ihr an Peace-making und Rekonziliation läge, würde sie die Wahl, die ihre Gemeinschaft ja ganz offensichtlich spaltet, nicht annehmen. :roll:
Ganz genau. Hier geht es um Selbstverwirklichung - koste es, was es wolle. Dafür nimmt man sogar das Schisma in Kauf.
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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von taddeo »

Amandus2 hat geschrieben:Wenn die gewählte Bischöfin sagt:

"Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."

so finde ich das ungeheuer sympatisch! Ich freue mich, dass diese Frau gewählt worden ist!
Die Frage stellt sich nur, was ist an diesen Aussagen genuin christlich? Das könnte ein völlig säkularer Politiker oder Sozialarbeiter ganz genauso sagen. Wenn sich das "Programm" eines christlichen Hirten auf solche Aussagen beschränken würde, wäre das ein Armutszeugnis ersten Ranges.

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

cantus planus hat geschrieben:Er hat noch viel vor. ;D

Läßt das hl. Offizium demnächst wieder peinlich befragen?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

taddeo hat geschrieben:
Amandus2 hat geschrieben:Wenn die gewählte Bischöfin sagt:

"Yet I am not a 'single issue' person, and I preach passionately about peace-making, reconciliation, the need to battle the evils of racism, and overcome extreme poverty."

so finde ich das ungeheuer sympatisch! Ich freue mich, dass diese Frau gewählt worden ist!
Die Frage stellt sich nur, was ist an diesen Aussagen genuin christlich? Das könnte ein völlig säkularer Politiker oder Sozialarbeiter ganz genauso sagen. Wenn sich das "Programm" eines christlichen Hirten auf solche Aussagen beschränken würde, wäre das ein Armutszeugnis ersten Ranges.
Genau das dachte ich auch.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben: Dieser "Bischof", der als "Konsekrator" ausgewählt wurde, kommt nicht aus der altkatholischen Kirche. Das ist ein Vagant.
Aber er hat die Mathew - De Landas Berhges Sukzession.
Ist das verwandt mit morbus Bechterew?
Hat jemand "sachdienliche Informationen" zu dieser Person?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Re: Anglikanische Kirche

Beitrag von ad-fontes »

Auch ohne gründliche Recherchen betrieben zu haben, muß ich mich doch bereits jetzt über die Praktiken in der episkopalen Diözese von Los Angeles wundern:
The Bishop of Los Angeles has issued an apology to Hindus for Christian attempts to convert them, and authorized a joint Hindu-Anglican service at St John’s Cathedral in Los Angeles—permitting Hindu devotees to receive the consecrated elements. [...]
Accompanied by music performed provided by a Hare Krishna and the St John’s cathedral choirs a Eucharist was celebrated and the Hindus invited to receive the consecrated elements, though some Hindus who abstain from alcohol received only the host, the Los Angeles Times said. [...]
The Diocese of Los Angeles’ ecumenical and interfaith officer called the service unprecedented for the Episcopal Church. American canon law forbids the distribution of the consecrated elements to the un-baptized, but no sanctions have been levied on those bishops and clergy who regularly violate these rules.
http://geoconger.wordpress.com/28/1/ ... /#comments
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