Treibt Bischöfin Käßmann einen Keil in die Ökumene?

[Robert Ketelhohn]

Wann begreift die Radio Vaticana endlich mal, daß es keine „protestantischen Kirchen“ gibt?

[Ecce Homo]

Und ich wollte es noch schreiben. Du hast es getan, danke! :ikb_winkiss:

[SpaceRat]

Aber natürlich gibt es protestantische Kirchen. Es gibt nur nicht diese "römisch-katholische Kirche", sondern eben nur eine römische Gemeinschaft.
Für das Kirchsein fehlt dieser aber die evangeliumsgemäße Reichung der Sakramente.

[FioreGraz]

Aber natürlich gibt es protestantische Kirchen. Es gibt nur nicht diese "römisch-katholische Kirche", sondern eben nur eine römische Gemeinschaft.
Für das Kirchsein fehlt dieser aber die evangeliumsgemäße Reichung der Sakramente.

Aufgrund welcher aus der TRadition und SChrift ableitberen Kriterien ist die rk Kirche keine Kirche? Die Protestanten erfüllen konkrete Massstäbe katholischerseits nicht. Also gib ne Begründung für das Kirchensein und warum die kath. Kirche das nicht erfüllt.

LG
Fiore

[SpaceRat]

Aber natürlich gibt es protestantische Kirchen. Es gibt nur nicht diese "römisch-katholische Kirche", sondern eben nur eine römische Gemeinschaft.
Für das Kirchsein fehlt dieser aber die evangeliumsgemäße Reichung der Sakramente.

Aufgrund welcher aus der TRadition und SChrift ableitberen Kriterien ist die rk Kirche keine Kirche?

z.B. wegen des Kelchdiebstahls.

Die Protestanten erfüllen konkrete Massstäbe katholischerseits nicht.

Diese sind aber rein willkürlich und nicht aus den Evangelien hergeleitet. Das ist für uns so relevant, als wenn irgendein Guru oder anderer Sektenführer was auskotzt. Ich glaube, die Zeugen Jehovas sprechen uns auch das Kirchesein, zumindest aber den rechten Glauben, ab.

[FioreGraz]

z.B. wegen des Kelchdiebstahls.

??????

Diese sind aber rein willkürlich und nicht aus den Evangelien hergeleitet.

Achso ist das. Die Schrift ist erstens ein Teil der Tradition, sie ist Luther höchstens auf dem Kopf gefallen und deswegen vermittelt er ne Lehre die einem "aus dem Nichtserscheinen" gleich kommt. Jedenfall die Apsekte um die es geht behandeln Dinge die frühkirchlich bereits existierten zu einer Zeit wo von einem Neutestamentlichen Kanon noch gar keine Rede sein konnte. Eine Umgebung in der der Kanon erst "erstellt" wurde. Aus einer TRadition heraus der eben die "scriptura" entspringt. Diese Tradition abzulehnen bedeutet im Endefeckt die Schrift zu verwerfen.
Euer Kirchenverständnis und eure Lehre lässt sich nur halten wenn wie bei Mohamend Gott ein Buch auf die Erde geworfen hätte. So aber war es nicht weil Gott interagiert.

LG
Fiore

[Baerchen]

So aber war es nicht weil Gott interagiert.

LG
Fiore

Durch Marienerscheinungen, Privatoffenbarungen, Einsprechungen und dergl.??????

[FioreGraz]

Durch Marienerscheinungen, Privatoffenbarungen, Einsprechungen und dergl.??????

Daraus wird keine verbindliche Lehre der kath. Kirche auch nicht aus ihnen abgeleitet. Allerdings wenn du an solchen Dingen prinzipiell zweifelst, wie kann man dann die Schrift anehmen? Brennender Dornbusch, Jakobs Kampf mit Gott, Daniels Visionen, die Erscheinung von Elia und Mose, die Vision Petri, die Vision Pauli, die Offenbarung des Johannes ist sowieso zu verwerfen ......

LG
Fiore

[Robert Ketelhohn]

Aber natürlich gibt es protestantische Kirchen.
Es gibt nur nicht diese "römisch-katholische Kirche", sondern eben
nur eine römische Gemeinschaft. Für das Kirchsein fehlt dieser aber
die evangeliumsgemäße Reichung der Sakramente.

Die Standpunkte beider Seiten sind bekannt. Ich wollte die Debatte
an dieser Stelle auch gar nicht aufrollen, sondern bloß auf die – eher
katholenintern relevante – Merkwürdigkeit hinweisen, daß gerade erst
der Papst die katholische Lehre durch die Glaubenskongregation hat
klarstellen lassen und postwendend ausgerechnet sein eigener Radio-
sender munter das Gegenteil verbreitet.

[Edi]

Die Standpunkte beider Seiten sind bekannt. Ich wollte die Debatte an dieser Stelle auch gar nicht aufrollen, sondern bloß auf die – eher katholenintern relevante – Merkwürdigkeit hinweisen, daß gerade erst der Papst die katholische Lehre durch die Glaubenskongregation hat klarstellen lassen und postwendend ausgerechnet sein eigener Radiosender munter das Gegenteil verbreitet.

Der Sender vertritt immer wieder mal andere Auffassungen als die katholischen, was offenbar an Pater Eberhard v.Gemmingen SJ liegt. Dieser gehört mal in Rente geschickt.

[Linus]

z.B. wegen des Kelchdiebstahls.

? Hä, Kelche werden bei uns immer noch verwendet... Wir haben niemanden einen Kelch gestohlen.

Li*wüstanKööch*nus

[Edi]

z.B. wegen des Kelchdiebstahls.

? Hä, Kelche werden bei uns immer noch verwendet... Wir haben niemanden einen Kelch gestohlen.

Li*wüstanKööch*nus

Vielleicht meint er den Laienkelch, den es in der Kirche nur sporadisch gibt.

[Linus]

Vielleicht meint er den Laienkelch, den es in der Kirche nur sporadisch gibt.

Die Laien haben untereinander an Kööch (wienerisch: Streit)?
Also Kommunion unter beiderlei Gestalten ist grad in Wien garkein Problem. Die Schotten praktizieren es, die Augustiner, die KHG,mein Nschbardorf... "sporadisch" sieht mM anders aus.

[cantus planus]

Vielleicht meint er den Laienkelch, den es in der Kirche nur sporadisch gibt.

Ach Gott, nicht schon wieder. Ich dachte, dieses Thema wäre spätestens seit Thomas v. Aquin (†1274) verdaut...