War Jesus eigentlich...

[Miserere Nobis Domine]

Die jüdische Religion, diejenige das wahren Israel nach dem Geist, ist
jene der Kirche.

Unter jüdischer Religion verstehe ich Pharisäer, Sadduzäer und deren Nachfolger.

Wurde für das alte Israel schon der Begriff Judentum verwendet?

[overkott]

Die jüdische Religion, diejenige das wahren Israel nach dem Geist, ist
jene der Kirche.

Unter jüdischer Religion verstehe ich Pharisäer, Sadduzäer und deren Nachfolger.

Wurde für das alte Israel schon der Begriff Judentum verwendet?

Judentum ebenso wie Religion dürfte als Wort eine neue Schöpfung sein wie Liberalismus, Kommunismus und Ideologie.

[overkott]

Gleichwohl halte ich mit dem Konzil daran fest, dass sich wahre Katholizität in der Religionsfreiheit aller Menschen guten Willens offenbart.

Ich glaube, dass entspricht auch der Weihnachtsgeschichte.

[lifestylekatholik]

Ich bin zu dusselig. Ich verstehe Overkott einfach nicht.

Es ist, als spreche ich Chinesisch und er Hottentottisch. Oder umgekehrt.

[Robert Ketelhohn]

Wulþus in hauhistjam guda jah ana airþai gawairþi in mannam godis wiljins.

[pierre10]

Eine eher ernsthafte Antwort von einem eher Außenstehenden:
Jesus war sicher zu Beginn seiner Arbeit einer der großen Propheten.

Nein, Jesus war von Anfang an Gott!
Er war kein Christ, sondern der auf dessen Autorität und Person sich Christen gründen.

Mir schent eher, dass die Menschen ihn zum Gott erhoben haben.

Pierre

[Peregrin]

Nein, Jesus war von Anfang an Gott!
Er war kein Christ, sondern der auf dessen Autorität und Person sich Christen gründen.

Mir schent eher, dass die Menschen ihn zum Gott erhoben haben.

Warum hätten ausgerechnet fromme Juden einen Menschen "zum Gott" erheben sollen? Die neigten dazu sicher am allerwenigsten.

[Nassos]

Armer Jesus...
Und schon wieder ein Versuch, Gott in menschliche Denkraster zu zwängen.

Die Eingangsfrage erschient mir als Instrumentalisierung. Sorry...

[Amandus2]

Eine eher ernsthafte Antwort von einem eher Außenstehenden:
Jesus war sicher zu Beginn seiner Arbeit einer der großen Propheten.

Nein, Jesus war von Anfang an Gott!
Er war kein Christ, sondern der auf dessen Autorität und Person sich Christen gründen.

Mir schent eher, dass die Menschen ihn zum Gott erhoben haben.

Pierre

Du scheinst ein kluger Mensch zu sein, Pierre!

Ja, "der Mensch schuf Gott nach seinem Bild" (Ludwig Feuerbach).

Aber irgend jemanden mussten die Menschen ja zu ihrem Gott machen, denn ohne ein solches Gedankengebilde wäre die Kälte der Evolution nicht zu ertragen.

Denke daran, Pierre: Wir Menschen können Gott nicht beweisen. Das Einzige, was wir haben, ist eine 2000 Jahre alte religiöse Tradition. Und weil wir nur die haben, sollten wir sie nicht leichtfertig in Internetforen kaputt diskutieren!

[pierre10]

Aber irgend jemanden mussten die Menschen ja zu ihrem Gott machen, denn ohne ein solches Gedankengebilde wäre die Kälte der Evolution nicht zu ertragen.

Denke daran, Pierre: Wir Menschen können Gott nicht beweisen. Das Einzige, was wir haben, ist eine 2000 Jahre alte religiöse Tradition. Und weil wir nur die haben, sollten wir sie nicht leichtfertig in Internetforen kaputt diskutieren!

Völlig richtig, aber sollen wir nur noch schweigen?

Ich finde es gut, dass wir in diesem Medium die Möglichkeit haben, Menschen mit ganz unterschiedlichen Auffassungen zum Thema zu erleben, die "Spinner" lassen wir mal weg.

Vielleicht ist es gut, dass wir Gott nicht beweisen können, sonst gäbe es keinen Glauben mehr. Denn im Grunde wissen wir nichts, glauben aber viel. Ich lebe in Harmonie mit dem, was ich meine innere Göttlichkeit nenne, bin mir völlig darüber im Klaren, dass es am Ende, dem ich näher bin als die meisten Teilnehmer hier, ganz anders sein kann.

Liebe Gedanken aus dem heute "frieseligen" Elsass

Pierre

[Lioba]

Bestätigung der alten Erfahrung- ich kann einen Strang schon durch den Einstieg zum Auflaufen verurteilen.
Meine Konfession bestimmt meine Nachfolge Christi in Lehre und Praxis, eine Verbindungslinie zu Jesus kann ich nur insoweit ziehen als ich frage, welche Konfession am vollkommensten seinen Lehren folgt.
Einstimmige Antwort aller: MEINE!!
Jesus und das Judentum.
Natürlich war er von Geburt Jude, ist im jüdischen Glauben aufgewachsen und argumentiert immer wieder auf der Basis des Tanakh. Andererseits hat er - lieber Pierre aus unserer Sicht- den Alten Bund erfüllt und den Neuen Bund geschaffen. Der Neue Bund ist das Ende des Alten als dessen Erfüllung. Ein Aspekt dieses Bundes war das Mithineinnehmen der Heiden in den Bund.Er war nicht - im Gegesatz zum Alten Bund- exklusiv für Israel.
Nehme ich Jesu Göttlichkleit ernst, so ist er letztlich auch als über Judentum und Christentum stehend zu sehen. Dann ist er als zweite Person der Dreieinigkeit (Mit-)Stifter beider Bünde.
Die Positionen Israels und der Heiden in diesem Geschehen. Ein Teil der Juden gingen diesen Weg mit, wurden Teil des Neuen Bundes. Ein grosser Teil tat dies nicht. Am Ende wendeten sich viel mehr Heiden Jesus zu als Juden.Dies begann sich schon zur Zeit der Apostel abzuzeichnen.
Alles Wesentliche hat Paulus schon in Römer 10 und 11 gesagt. Der Teil Israels der den Neuen bund ablehnte ist zurückgesetzt, bis die Fülle der Heiden in den neuen Bund eingetreten ist- wie immer wir das eschatologisch deuten. Danach wird auch der verstockte Teil Israels zurückkehren
und Juden und Christen werden vereint sein in Christus.
Die Christen aus den Heiden stehen von Anfang an vollwertig neben den Judenchristen- sie sind Söhne Abrahams aus dem Glauben. Andererseits warnt uns der Apostel deutlich vor jedem Hochmut gegen die Israeliten.

[pierre10]

Die Frage nach Jesus hat viel mit unserem Schubladendenken zu tun. Als kleiner Junge wurde ich gefragt: Biste katholisch oder evangelisch, was anderes konnte man sich vor dem Krieg kaum vorstellen.

Später dann, Biste Christ oder Jude?

Und dann fand ich die Antwort: Ich bin erst einmal Mensch, mit einem vielleicht etwas individuellen Glauben..... und damit kann ich gut Leben.

So achte ich Jesus sehr, stelle ihn aber in meinem Empfinden nicht ganz auf die gleiche Ebene wie Gott. Aber das ist mein ganz persönliches Gefühl, .....

Pierre

Pierre

[asderrix]

Die Frage nach Jesus hat viel mit unserem Schubladendenken zu tun. Als kleiner Junge wurde ich gefragt: Biste katholisch oder evangelisch, was anderes konnte man sich vor dem Krieg kaum vorstellen.
Später dann, Biste Christ oder Jude?

Alle diese Fragen sind interessant, aber zweitrangig, klären musst du hier zu Lebzeiten:
Quo Vadis - Wohin gehst du?

[pierre10]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

[songul]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Esther &Jerry Hicks?

[Marion]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

So achte ich Jesus sehr, stelle ihn aber in meinem Empfinden nicht ganz auf die gleiche Ebene wie Gott.

Wenn man Göttliches in sich hat, dann müsste man aber schon erkennen daß Jesus Gott ist und ihn nicht als erstes gleich mal verkleinern. Ansonsten ist es irgendetwas anderes was in dir und mit dir gespürte Wege geht. Der Satz ist allerdings keine Antwort auf asderrix Frage sondern auf "wie und wo gehst du?" - Wohin fehlt

[anneke6]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Esther &Jerry Hicks?

Oder Lucy und Ricky?
http://www.youtube.com/watch?v=AFLLw7JcU74

[overkott]

Eine eher ernsthafte Antwort von einem eher Außenstehenden:
Jesus war sicher zu Beginn seiner Arbeit einer der großen Propheten.

Nein, Jesus war von Anfang an Gott!
Er war kein Christ, sondern der auf dessen Autorität und Person sich Christen gründen.

Mir schent eher, dass die Menschen ihn zum Gott erhoben haben.

Pierre

Fromme Menschen haben sich von Jesus mit reinem Herzen ihr eigenes Gottesbild gemacht.

Theologen haben ihn als den von Jesaja prophezeiten Christus und Friedensbringer verstanden.

[songul]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.
Pierre

Esther &Jerry Hicks?

Oder Lucy und Ricky?
http://www.youtube.com/watch?v=AFLLw7JcU74

Äh....Nö!?

[pierre10]

Wohin?

Na klar, gerade aus.

Pierre

[Linus]

Wohin?

Na klar, gerade aus.

Pierre

... den Abgrund entlang, oder wie? Bis der Gehstock bricht und man "unversehens", "gänzlich unschuldig" in ebendiesen einfällt.


Traurig. Wenn du nicht dein Ziel benennen kannst.

Linus, nicht lächelnd, stirnrunzelnd

[asderrix]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Mit vielen Worten nichts gesagt, die Alternativen sind Himmel oder Hölle, Sorry aber so real ist das Leben.

[Edi]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Mit vielen Worten nichts gesagt, die Alternativen sind Himmel oder Hölle, Sorry aber so real ist das Leben.

Etwa nach Goethes Faust: Das Völkchen spürt den Teufel nicht, selbst wenn er es am Kragen hätte.

[pierre10]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Mit vielen Worten nichts gesagt, die Alternativen sind Himmel oder Hölle, Sorry aber so real ist das Leben.

Weder das eine noch das andere ist real. Aber man kann daran glauben.

Pierre

[overkott]

Quo Vadis - Wohin gehst du?

In Harmonie mit mir selbst, mit dem Göttlichen in mir den Weg zu gehen, den ich spüre.

Pierre

Mit vielen Worten nichts gesagt, die Alternativen sind Himmel oder Hölle, Sorry aber so real ist das Leben.

Weder das eine noch das andere ist real. Aber man kann daran glauben.

Pierre

Ich weiß gar, ob asderrix weiß, was mit real gemeint sein kann. Da fehlt ihm wahrscheinlich ein Stück mittelalterlicher Philosophie. Pierre, und wenn du keine Monade bist, wirst du auch das Göttliche im Bedürftigen spüren.

[pierre10]

Und was ist eine Monade???

Pierre

[holzi]

Und was ist eine Monade???

Ich kenne die chinesischen Varietäten einses gewissen Herrn Li: Orangen-Li- und die Zitronen-Li-Monade.

[Nassos]

Ich kenne die chinesischen Varietäten einses gewissen Herrn Li: Orangen-Li- und die Zitronen-Li-Monade.

Wer kennt die nicht?
Nicht Händefalter, sondern Zitronenfalter. (ich liiiiiebe diesen Smiley, hatte ich dies schon mal erwähnt?)

[Christ86]

(ich liiiiiebe diesen Smiley, hatte ich dies schon mal erwähnt?)

Ja, hast du

[Nassos]

Mann Christ86, das ist doch mein running gag. psssst.

[Christ86]

Mann Christ86, das ist doch mein running gag. psssst.

Okay, mache pssst

[Nassos]

domo arigato