Litfaßsäule

[Christ86]

Mehr Wiedereintritte in die EKD:

http://www.ekd.de/aktuell_presse/news_2 ... ritte.html

In dem Artikel geht es doch um Württemberg und nicht um die ganze EKD, oder hab ich mich da verguckt? Und ob es wirklich ein Grund zum Feiern ist, wenn die Quote 12.276:2.624 (Austritte:Eintritte) ist... Und dabei ist noch nicht einmal die noch mieser Quote von Sterbefellen:Taufen drin.
Auch wenn für Württemberg 28 etwas besser war als die Vorjahre, so lässt sich im letzten Absatz aber auch lesen: "Im Jahr 28 verzeichnete die evangelische Kirche (EKD gesamt; Verf.) 16. Austritte, das waren deutlich mehr als in den Vorjahren."

Eine gewaltige Zahl. Wenn man das Gesamtbild betrachtet, gibt es wahrlich nichts zu jubeln.

Die EKD ist doch wohl der unumstrittene "Sieger" im großen Schrumpfungsprozess der deutschen Kirchen. Und das sage ich nicht voller Häme, sondern mit keinem guten Gefühl, weil unsere Gesellschaft immer unchristlicher wird.

Interessanterweise wird ja in gewissen katholischen Kreisen häufig lautstark gefordert, die Kirche müsse sich öffnen, um die Austritte aufzuhalten und wieder bei der Gesellschaft "anzukommen". Und trotzdem sind in der liberalen EKD die Austritte massiv höher als in der "konservativen" oder "verstaubten" (Zitat) katholischen Kirche.

Die selbe Tendenz sieht man auch in der Schweiz: die Reformierten, die liberaler nicht sein könnten, haben die höchste Austrittsquote im Lande.

[Stephen Dedalus]

Leider wirken sich die Skandale der katholischen Kirche auch auf die Austritte aus der evangelischen Kirche aus. Die Austretenden differenzieren da häufig nicht. Kirche ist für sie gleich Kirche...

Im UK verliert übrigens die katholische Kirche stärker als die anglikanische Kirche...

[Niels]

Im UK verliert übrigens die katholische Kirche stärker als die anglikanische Kirche...

Hast Du dazu ein paar Links - das würde mich sehr interessieren.

[Christ86]

Leider wirken sich die Skandale der katholischen Kirche auch auf die Austritte aus der evangelischen Kirche aus. Die Austretenden differenzieren da häufig nicht. Kirche ist für sie gleich Kirche...

Schon vor diesen Skandalen traten erheblich mehr Menschen aus der EKD bzw. der ref. Kirche aus als aus der katholischen Kirche.

Im UK verliert übrigens die katholische Kirche stärker als die anglikanische Kirche...

Ja, und in den USA mehr als die Episcopal Church *

* Achtung, Sarkasmus

[Stephen Dedalus]

Im UK verliert übrigens die katholische Kirche stärker als die anglikanische Kirche...

Hast Du dazu ein paar Links - das würde mich sehr interessieren.

Die Römisch-katholische Kirche hat zwischen 1998 und 25 etwa 27% ihrer Kirchgänger verloren. Bei den Anglikanern lag der Rückgang bei 11%. Am schlimmsten hat es die United Reformed Church getroffen.


When compared with figures from previous census, the 25 Church Census reveals that:

* URC churches have had the most pronounced decline in church attendance since 1998, with the number of Sunday churchgoers going down by 43%.
* Catholic churches have also lost significant numbers with a 27% decline since 1998.
* Methodists have lost 24% of regular Sunday churchgoers
* Anglicans 11%
* Baptist and ‘new’ churches have both lost 8%
* and independent churches 1%.
* Pentecostal churches, however, have seen a 34% rise in regular church attendance since 1998
* other smaller denominations have seen a 9% growth in attendance
* and Orthodox churches a 2% rise.

Quelle:
http://www.eauk.org/resources/info/stat ... census.cfm

(Kleine Korrektur: Die Zahlen beziehen sich nur auf England, nicht auf das gesamte UK.)

[lifestylekatholik]

When compared with figures from previous census, the 25 Church Census reveals that:

* URC churches have had the most pronounced decline in church attendance since 1998, with the number of Sunday churchgoers going down by 43%.
* Catholic churches have also lost significant numbers with a 27% decline since 1998.
* Methodists have lost 24% of regular Sunday churchgoers
* Anglicans 11%
* Baptist and ‘new’ churches have both lost 8%
* and independent churches 1%.
* Pentecostal churches, however, have seen a 34% rise in regular church attendance since 1998
* other smaller denominations have seen a 9% growth in attendance
* and Orthodox churches a 2% rise.

Quelle:
http://www.eauk.org/resources/info/stat ... census.cfm

Gibt es dazu auch die absoluten Zahlen? Ich habe sie bei kursorischer Durchsicht noch nicht gefunden.

[NurNochKatholisch]

Leider wirken sich die Skandale der katholischen Kirche auch auf die Austritte aus der evangelischen Kirche aus. Die Austretenden differenzieren da häufig nicht. Kirche ist für sie gleich Kirche...

Die Zahlen sind von 2008 und davor!
Die "Skandale" wurden erst in diesem Jahr hochgekocht. Wie und ob die durchschlagen, das werden wir wohl in ein bis zwei Jahren sehen.

Wenn die evangelischen Austrittskandidaten übrigens nicht einmal mehr zwischen den beiden Hauptkonfessionen in Deutschland unterscheiden können, dann spricht das nicht gerade für das ev. Profil.

[Lioba]

Im evangelischen Bereich gibt es auch immer wieder eine Umschichtung der Frommen, teilweise aus religiösen Gründen oder bei Heirat.*
Von der Landeskirche in die Freikirche, von der ins Sektiererische abschmierenden freikirchlichen Neugründung in die Landeskirche resp. zurück in die Landeskirche.

* Hier meine ich nicht Taufzettelkatholen, die evangelisch werden in der Hoffnung, auch bei der x-ten Wiederheirat noch mal eine ach so romantische Hochzeit in Weiss in der Kirche zu kriegen.
So was habe ich in einem Hochzeitsforum für Tipps rund um die Hochzeit lesen dürfen.

[ad-fontes]

Passend zum Thema:
http://www.sf.tv/videoplayer/embed/d11d ... b714bf0018

[Stephen Dedalus]

[Christ86]

Hast du das Video überhaupt gesehen? Der letzte Satz sagt ja aus, dass auch die CKK bzw. AKK trotz aller Modernität ebenfalls das Schicksal der anderen Kirchen teilt. (Leider haben sich im Bericht einige Lügereien eingeschlichen, so hat die CKK nicht 14'000 Mitglieder, sondern derzeit noch höchstens 12'000, die Utrechter Union mitnichten 200'000, sondern weit unter 100'000, vielleicht noch ca. 70'000)

[Stephen Dedalus]

Der kurze Bericht zeigt eine sympathische Kirche.

Der Erzbischof findet positive Worte, wenn er zum Papst befragt wird. Die Liturgie erscheint würdig und ansprechend. Die interviewte Priesterin zeichnet kein idealisiertes Bild des eigenen Bistums, sondern schätzt die Situation realistisch ein anstatt platte Propaganda zu betreiben. Und ist dabei auch noch ausgesprochen hübsch.



Es fällt nicht schwer sich vorzustellen, welch anderes Bild hier die FSSPX oder ein anderer Tradiverein abgegeben hätte. :schauder:

Aber wie heißt es so schön: suum cuique.

[Christ86]

Die interviewte Priesterin zeichnet kein idealisiertes Bild des eigenen Bistums, sondern schätzt die Situation realistisch ein anstatt platte Propaganda zu betreiben. Und ist dabei auch noch ausgesprochen hübsch.

Madame - Denise Wyss - schwätzt auch vom "kosmischen Christus" und ist in der CKK übrigens äusserst unbeliebt - im Gegensatz zu ihren Nachfolgerinnen, z.B. Anne-Marie Kaufmann (übrigens aus einer alten ck-Familie).

Sie liebt die Selbstdarstellung und ärgert viele mir bekannte Personen in der CKK aufs Blut. Insbesondere liebt Madame es, wie ein "Engel" zu erscheinen, dabei ist sie vielmehr eine hässliche Barbie. Du würdest sie weniger "hübsch" finden, wenn du sie persönlich kennen würdest. Mich hat sie jedenfalls genug mal genervt

[Stephen Dedalus]

Madame - Denise Wyss - schwätzt auch vom "kosmischen Christus"

Ach, das tun sogar römisch-katholische Kardinäle (Henri de Lubac zum Beispiel). Und Hans-Urs von Balthasar hatte es mit der Kommunion als "kosmischem Orgasmus". Da schreckt mich Madame gar nicht...

Insbesondere liebt Madame es, wie ein "Engel" zu erscheinen, dabei ist sie vielmehr eine hässliche Barbie.

Barbie hin oder her - man kann ihr jedenfalls nicht vorwerfen, zu wenig feminin zu wirken...

[Niels]

"Für einen Ausstieg der evangelischen Kirche aus der Schwangerenkonfliktberatung nach staatlichen Vorgaben plädiert der Ethik-Professor Rainer Mayer": http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... ellen.html

[HeGe]

"Für einen Ausstieg der evangelischen Kirche aus der Schwangerenkonfliktberatung nach staatlichen Vorgaben plädiert der Ethik-Professor Rainer Mayer": http://www.idea.de/nachrichten/detailar ... ellen.html

Leider ein einsamer Rufer in der Wüste, jedenfalls, was die protestantischen Landeskirchen in Deutschland angeht.

[ad-fontes]

Die Liturgie erscheint würdig und ansprechend.

1. An ihren Überstolen sollt ihr sie erkennen.
2. Daß die Priesterin Denise die Arme ebenfalls erhebt empfinde ich als unvorteilhaft.

Überhaupt was haben Presbyter in Gegenwart von konzelebrierenden Bischöfen unmittelbar neben dem Hauptzelebranten am Altar zu suchen?

Die interviewte Priesterin zeichnet kein idealisiertes Bild des eigenen Bistums, sondern schätzt die Situation realistisch ein anstatt platte Propaganda zu betreiben.

Ich finde auch, das hinterläßt einen guten Eindruck.

Und ist dabei auch noch ausgesprochen hübsch..

Nun, das ist eine ausgesprochene Geschmacksfrage, der ich mich nicht anschließen kann. :schauder:

[Niels]

1. An ihren Überstolen sollt ihr sie erkennen.

[Ewald Mrnka]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

[asderrix]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

[lutherbeck]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

[Stephen Dedalus]

Überhaupt was haben Presbyter in Gegenwart von konzelebrierenden Bischöfen unmittelbar neben dem Hauptzelebranten am Altar zu suchen?

Gar nichts. Konzelebration insgesamt ist überflüssig wie ein Kropf. Ob Presbyter oder Bischof.

[Ewald Mrnka]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

Die "schriftlichen Ergüsse der Diskutanten" habe ich überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, ich fand die nette Zusammenfassung einiger Sentenzen des Groß "Reformators"........................interessant.

[Petur]

so hat die CKK nicht 14'000 Mitglieder, sondern derzeit noch höchstens 12'000

Hast Du bei Deinem Austritt 2000 Mitglieder mitgenommen? Ich erinnere mich noch an einen nicht sehr alten Beitrag von Dir hier oder "drüben", in dem Du betonst, und zwar als Reaktion auf die Mitgliederzahl von 12.000, die CKK sei wieder größer geworden und habe jetzt zirka 14.000 Mitglieder.

[Petur]

Der kurze Bericht zeigt eine sympathische Kirche.

Der Erzbischof findet positive Worte, wenn er zum Papst befragt wird. Die Liturgie erscheint würdig und ansprechend. Die interviewte Priesterin zeichnet kein idealisiertes Bild des eigenen Bistums, sondern schätzt die Situation realistisch ein anstatt platte Propaganda zu betreiben. Und ist dabei auch noch ausgesprochen hübsch.



Es fällt nicht schwer sich vorzustellen, welch anderes Bild hier die FSSPX oder ein anderer Tradiverein abgegeben hätte. :schauder:

Aber wie heißt es so schön: suum cuique.

[Christ86]

so hat die CKK nicht 14'000 Mitglieder, sondern derzeit noch höchstens 12'000

Hast Du bei Deinem Austritt 2000 Mitglieder mitgenommen? Ich erinnere mich noch an einen nicht sehr alten Beitrag von Dir hier oder "drüben", in dem Du betonst, und zwar als Reaktion auf die Mitgliederzahl von 12.000, die CKK sei wieder größer geworden und habe jetzt zirka 14.000 Mitglieder.

Es ist eine Tatsache, dass der CKK in den letzten Jahren mehrere Tausend ex-römisch Katholiken beigetreten sind.

Du solltest aber nicht vergessen, dass die Christkatholiken von allen Religionsgemeinschaften der Schweiz die tiefste Geburtenrate und die höchste Überalterung aufweisen - und das bereits seit vielen Jahrzenten (Quelle: Bundesamt für Statistik). [Lustigerweise haben die Christkatholiken über zig Jahrzente den höchsten Akademikeranteil ausgewiesen, eine Stellung, die sie mittlerweile an die Juden abtreten mussten.]

Es ist daher nicht verwunderlich, dass die CKK kurzfristig durch viele Beitritte wächst, aber ebenso kurzfristig durch viele Todesfälle (insbesondere wenn es sich um geburtenstarke Jahrgänge handelt, die ein hohes Alter erreicht und somit meist in grossen Gruppen sterben) wieder abnimmt.

[Lutheraner]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

Die "schriftlichen Ergüsse der Diskutanten" habe ich überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, ich fand die nette Zusammenfassung einiger Sentenzen des Groß "Reformators"........................interessant.

Einige dieser "Sentenzen" scheint er nur in Exklusivinterviews mit kreutz.net geäußert zu haben.

[Ewald Mrnka]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

Die "schriftlichen Ergüsse der Diskutanten" habe ich überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, ich fand die nette Zusammenfassung einiger Sentenzen des Groß "Reformators"........................interessant.

Einige dieser "Sentenzen" scheint er nur in Exklusivinterviews mit kreutz.net geäußert zu haben.

Mir waren die Sätze bekannt. kreutz.net hat sie nicht "erfunden".
Im frühen 16. Jahrhundert (und später) war der Grobianismus besonders in Deutschland allgemein verbreitet.
Die Gegner von Luther & Co teilten ähnlich aus.

[Edi]

Hier http://www.neo-lutheraner.de

kann man auch einges aus Luthers Schriften nachlesen, auch wenn diese Webseite von einer Sekte ist (die hat zu dem Thema einiges zusammengefasst, sonst würde ich sie hier gar nicht verlinken), so sind doch die Zitate zutreffend. Wer ein gutes Kirchengeschichtsbuch hat, kann sie natürlich dort auch nachlesen.

Ansonsten wird Luther wegen seines Grobianismus auch von Zeitgenossen kritisiert, demnach war diese Zeit doch nicht ganz so grob wie es Luther immer wieder mal war.

[Lutheraner]

Fromme Wünsche:

http://www.kreuz.net/article.11677.html

Die schriftlichen Ergüsse der Diskutanten machten mir wieder klar warum ich im Kreuzgang bin

Die "schriftlichen Ergüsse der Diskutanten" habe ich überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, ich fand die nette Zusammenfassung einiger Sentenzen des Groß "Reformators"........................interessant.

Einige dieser "Sentenzen" scheint er nur in Exklusivinterviews mit kreutz.net geäußert zu haben.

Mir waren die Sätze bekannt. kreutz.net hat sie nicht "erfunden".
Im frühen 16. Jahrhundert (und später) war der Grobianismus besonders in Deutschland allgemein verbreitet.
Die Gegner von Luther & Co teilten ähnlich aus.

Das will ich gar nicht in Abrede stellen. Ich fand nur bemerkenswert, dass Google diese Zitate nur bei diesem Artikel auf Kreutz.net und kopierenden Seiten findet.

[taddeo]

Ich fand nur bemerkenswert, dass Google diese Zitate nur bei diesem Artikel auf Kreutz.net und kopierenden Seiten findet.

Ich habe auch schon einigemale festgestellt (v. a. seit ad-fontes hier im Forum schreibt ), daß Google manche Zitate ausschließlich auf kreuzgang.org findet ...

[ad-fontes]

Überhaupt was haben Presbyter in Gegenwart von konzelebrierenden Bischöfen unmittelbar neben dem Hauptzelebranten am Altar zu suchen?

Gar nichts. Konzelebration insgesamt ist überflüssig wie ein Kropf. Ob Presbyter oder Bischof.

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