Kreuzgang

Die Exkommunikation beeinträchtigt die Rechte des Gläubigen als Glied der irdischen Kirche, er nimmt diese Strafe allerdings nicht mit ins Jenseits. Insofern ist die posthume Aufhebung einer Exkommunikation per se Blödsinn. Ganz abgesehen davon, dass die Exkommunikation Martin Luthers, würde er noch leben, ebenfalls nicht aufgehoben werden könnte, da der Auslöser für die Exkommunikation sich nicht geändert hat.

Diskutieren kann man bestenfalls über Rücknahme der Verurteilung seiner Häresien, doch auch dafür gibt es keinen Grund.

Käßmann beweist zum wiederholten Male, dass sie von elementaren Glaubenszusammenhängen keine Ahnung hat, aber eine Meisterin der Demagogie ist. Dass solche Aussagen vor dem - nicht nur für Katholiken - sehr schwierigen Jahrestag der Reformation zusätzlich Öl ins Feuer gießen, ist ihr offensichtlich egal. Sie verfolgt weiterhin ihren Kurs, die zurückhaltende Position der katholischen Kirche gegenüber den Protestanten zu kritisieren, gleichzeitig der Kirche aber bei jeder sich bietenden Gelegenheit ans Bein zu pinkeln.

Ferner überschätzt die Frau ihre Position so wie mein Dessert heute mittag, der mich aufforderte, nicht verspeist zu werden und nicht gehört wurde.

cantus planus hat geschrieben: Käßmann beweist zum wiederholten Male, dass sie von elementaren Glaubenszusammenhängen keine Ahnung hat, aber eine Meisterin der Demagogie ist.

Wahrscheinlich hat sie zum wiederholten Male zu tief ins Glas gekuckt! Sie hat ja einmal eingeräumt, dass sie in der Fastenzeit Schwierigkeiten habe auf das täglich gewohnte Gas Wein zu verzichten.

Es ist eigentlich ganz einfach: Frau Käßmann ist Politikerin. Sie denkt in politischen Kategorien und arbeitet mit politischen Methoden. Es wäre völlig naiv, von ihr so etwas wie standfeste Treue zu unumstößlichen Wahrheiten zu erwarten. Politik statt Wahrheit, das ist in der grünen Staatskirche ganz normal, aber wie man an manchen katholischen Bischöfen sehen kann, sind wir davor auch nicht völlig sicher.

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Wir haben hier ja schon mal ausführlich diskutiert, warum das nicht mal möglich wäre, wenn man wollte.
Wenn Frau Käßmann im Kreuzgang lesen würde, würde sie nicht soviele Peinlichkeiten verzapfen.

Überdies ist so eine Forderung ähnlich sinnvoll, als wenn man die italienische Regierung als Rechtsnachfolgerin des antiken römischen Kaisers auffordern würde, das Todesurteil des Pilatus gegen Jesus zu revidieren. Das ist auch noch keinem eingefallen, soweit ich weiß.

@Cantus p. Edi und Co
Habt ihr eigentlich noch irgendwelche Beiträge, die substantiell Neues bringen oder wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen. Es ist zum

taddeo hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben: Wir haben hier ja schon mal ausführlich diskutiert, warum das nicht mal möglich wäre, wenn man wollte.
Wenn Frau Käßmann im Kreuzgang lesen würde, würde sie nicht soviele Peinlichkeiten verzapfen.

Ich bezweifle das, denn diese Frau ist wie die Aktion "Katechismus für Käßmann" schon gezeigt hat, unbelehrbar:
http://www.kath.net/detail.php?id=11437

berneuchen hat geschrieben:... wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen.

Entschuldige, mein Lieber, aber die von Dir beanstandeten Äußerungen sind doch nur Reaktionen darauf, daß eine Frau Käßmann olle Kamellen alle paar Tage neu lutscht. (Recht hast Du insofern, als es sich vermutlich nicht lohnt, darauf argumentativ einzugehen.)

Ich glaube, Frau Käßmann würde sich mehr zurückhalten, wenn niemand mehr auf ihre Äußerungen reagierte. Denn offenbar geht es der Frau um Aufmerksamkeit, die sie auch zum Polarisieren benötigt.

Nich ma ignoriern!

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Zitate schenke ich mir.

Wenn Luther allerdings seinen Irrlehren abschwört und den Wunsch hat, seine Sünden zu bereuen und in die Kirche zurückkehren will, sollte die Kirche die Exkommunikation von Martin Luther zurücknehmen.

Wie lange währte denn aus protestantischer Sicht die babylonische Gefangenschaft Roms? Falls sie aus Sicht von Frau Käßfrau noch bestehen sollte, warum will sie dann eine Ex-Exkommunikation Luthers? Falls die babylonische Gefangenschaft Roms aus ihrer Sicht geendet hat, wie soll sich dann die EKD (Lutheraner, Unierte, Reformierte) gegenüber dem Papst positionieren?

Der Auftrag an die Kirchen lautet doch wohl noch immer "Einheit" - oder?

gequält grins...

lutherbeck hat geschrieben:Der Auftrag an die Kirchen lautet doch wohl noch immer "Einheit" - oder?

Einheit im rechten Glauben, ja - nicht kirchenpolitische Einheit um jeden Preis.

Dieter hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Zitate schenke ich mir.

Wenn Luther allerdings seinen Irrlehren abschwört und den Wunsch hat, seine Sünden zu bereuen und in die Kirche zurückkehren will, sollte die Kirche die Exkommunikation von Martin Luther zurücknehmen.

Wieso muss ich eigentlich IN DER KLAUSNEREI(!) lesen, Luther habe "Irrlehren" verbreitet???

Welchen Sinn hat eigentlich ein eigenes Unterforum wie die Klausnerei?

Vergiss es Dieter, eine Autorität des Kreuzgangs hat an anderer Stelle, zu einem anderen Thema, geschrieben:
Ich kann nicht so viel essen wie ich hier k***** möchte, das viel mir ein, als ich die niveaulosen Beiträge von Edi und ko las.

asderrix hat geschrieben:

Dieter hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Zitate schenke ich mir.

Wenn Luther allerdings seinen Irrlehren abschwört und den Wunsch hat, seine Sünden zu bereuen und in die Kirche zurückkehren will, sollte die Kirche die Exkommunikation von Martin Luther zurücknehmen.

Wieso muss ich eigentlich IN DER KLAUSNEREI(!) lesen, Luther habe "Irrlehren" verbreitet???

Welchen Sinn hat eigentlich ein eigenes Unterforum wie die Klausnerei?

Vergiss es Dieter, eine Autorität des Kreuzgangs hat an anderer Stelle, zu einem anderen Thema, geschrieben:
Ich kann nicht so viel essen wie ich hier k***** möchte, das viel mir ein, als ich die niveaulosen Beiträge von Edi und ko las.

Es ist ja nichts Neues, dass du dich immer nur über die berechtigten Reaktionen aufregst, aber NIE über die vorausgehenden Aktionen. Wer ist denn seit Jahren schon niveaulos, wenn nicht gar lügnerisch als die Pillentante Käßmann? Man muss doch hier nicht mehr allen Unfug aufzählen, denn sie schon verzapft und gemacht hat. Selbst bei den Othodoxen hat sie sich unbeliebt gemacht, als siee hinter die Ikonostase eingedrungen ist. Offernbar hast du es nötig solche Leute noch zu verteidigen, nur weil sie der KK an den Kragen gehen wollen und obwohl sie nach deiner Weltanschauung auch nicht sonderlich christlich sind.

Im übrigen: Ich habe lange Zeit immer wieder mit Alkoholikern zu tun gehabt. Wenn man deren Ärzte fragt, so teilen sie einem mit, dass regelmässiger Alkoholkonsum, der nicht mal so hoch sein muss,dass man richtig betrunken ist und den man aber schwerlich lassen kann, bereits auf eine Abhängigkeit hinweist. Möglicherweise kann der dann auch schon einige Gehirnzellen beeinträchtigen. Es weis ja auch jedes Kind, dass man Menschen nach ihrem Tode nicht rehabilitieren kann, wenn sie nicht schon zu Lebzeiten ihre Meinungen geändert haben und von Luther ist da nichts aber auch gar nichts bekannt.

taddeo hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Wir haben hier ja schon mal ausführlich diskutiert, warum das nicht mal möglich wäre, wenn man wollte.
Wenn Frau Käßmann im Kreuzgang lesen würde, würde sie nicht soviele Peinlichkeiten verzapfen.

Überdies ist so eine Forderung ähnlich sinnvoll, als wenn man die italienische Regierung als Rechtsnachfolgerin des antiken römischen Kaisers auffordern würde, das Todesurteil des Pilatus gegen Jesus zu revidieren. Das ist auch noch keinem eingefallen, soweit ich weiß.

Wieso ist die italienische Regierung die Rechtsnachfolgerin des römischen Kaisers?

Peregrin hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben:Käßmann fordert Rücknahme der Exkommunikation Luthers
http://gloria.tv/?media=37668

Wir haben hier ja schon mal ausführlich diskutiert, warum das nicht mal möglich wäre, wenn man wollte.
Wenn Frau Käßmann im Kreuzgang lesen würde, würde sie nicht soviele Peinlichkeiten verzapfen.

Überdies ist so eine Forderung ähnlich sinnvoll, als wenn man die italienische Regierung als Rechtsnachfolgerin des antiken römischen Kaisers auffordern würde, das Todesurteil des Pilatus gegen Jesus zu revidieren. Das ist auch noch keinem eingefallen, soweit ich weiß.

Wieso ist die italienische Regierung die Rechtsnachfolgerin des römischen Kaisers?

Wer sonst? Oder willst du einen Brief nach Istanbul schicken wegen Ostrom? Oder gar nach Moskau, da es nach Ansicht der russisch-orthodoxen Kirche ja das dritte Rom ist?

Edi hat geschrieben:[ Es ist ja nichts Neues, dass du dich immer nur über die berechtigten Reaktionen aufregst, aber NIE über die vorausgehenden Aktionen.

Falsch, ich rege mich nicht über deine unberechtigte Reaktion auf, ich habe Dieter nur darauf hingewiesen dass er sich nicht darüber wundern soll.
Über Frau Käßmann denken wir wahrscheinlich ähnlich.

berneuchen hat geschrieben:@Cantus p. Edi und Co
Habt ihr eigentlich noch irgendwelche Beiträge, die substantiell Neues bringen oder wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen. Es ist zum

Was können wir dafür? Ich wäre ja auch froh, wenn Frau Kässmann endlich den Mund hielte.

Und ich kenne etliche Protestanten, denen es genau so geht.

cantus planus hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:@Cantus p. Edi und Co
Habt ihr eigentlich noch irgendwelche Beiträge, die substantiell Neues bringen oder wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen. Es ist zum

Was können wir dafür? Ich wäre ja auch froh, wenn Frau Kässmann endlich den Mund hielte.

Und ich kenne etliche Protestanten, denen es genau so geht.

Genau. Bei der Bundesbahn war in einem Büro mal ein Plakat an der Wand, wo draufstand: Vor dem Sprechen das Gehirn einschalten. Das hätte man der Käßmann schon lange zuschicken sollen. Leider nimmt auch Kard. Marx , der Kater von München lt. kath.net oder soll man Murks sagen, denn er ist für die Ökumene zuständig, nie deutlich Stellung zu so einem Geschwätz von Käßmann und setzt ihr mal Grenzen. Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

Edi hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:@Cantus p. Edi und Co
Habt ihr eigentlich noch irgendwelche Beiträge, die substantiell Neues bringen oder wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen. Es ist zum

Was können wir dafür? Ich wäre ja auch froh, wenn Frau Kässmann endlich den Mund hielte.

Und ich kenne etliche Protestanten, denen es genau so geht.

Genau. Bei der Bundesbahn war in einem Büro mal ein Plakat an der Wand, wo draufstand: Vor dem Sprechen das Gehirn einschalten. Das hätte man der Käßmann schon lange zuschicken sollen. Leider nimmt auch Kard. Marx , der Kater von München lt. kath.net oder soll man Murks sagen, denn er ist für die Ökumene zuständig, nie deutlich Stellung zu so einem Geschwätz von Käßmann und setzt ihr mal Grenzen. Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

hör doch mit dem Rauchen auf, dann hat er dich wieder lieb!

berneuchen hat geschrieben:

Edi hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:@Cantus p. Edi und Co
Habt ihr eigentlich noch irgendwelche Beiträge, die substantiell Neues bringen oder wollt ihr euch hinfort darauf beschränken die ollen Kamellen alle paar Tage neu zu lutschen. Es ist zum

Was können wir dafür? Ich wäre ja auch froh, wenn Frau Kässmann endlich den Mund hielte.

Und ich kenne etliche Protestanten, denen es genau so geht.

Genau. Bei der Bundesbahn war in einem Büro mal ein Plakat an der Wand, wo draufstand: Vor dem Sprechen das Gehirn einschalten. Das hätte man der Käßmann schon lange zuschicken sollen. Leider nimmt auch Kard. Marx , der Kater von München lt. kath.net oder soll man Murks sagen, denn er ist für die Ökumene zuständig, nie deutlich Stellung zu so einem Geschwätz von Käßmann und setzt ihr mal Grenzen. Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

hör doch mit dem Rauchen auf, dann hat er dich wieder lieb!

Der Kardinal sollte dort nicht rauchen.

Käßmann findet jetzt übrigens auch Nachahmer, die aber noch viel weiter gehen als sie. Sie hat den Papst nur beschuldigt, der Nachahmer fordert bereits seinen Tod. http://kath.net/detail.php?id=39477

Edi hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:

Edi hat geschrieben: Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

hör doch mit dem Rauchen auf, dann hat er dich wieder lieb!

Der Kardinal sollte dort nicht rauchen.

Was ist denn das für eine Geschichte?

Peregrin hat geschrieben:

Edi hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:

Edi hat geschrieben: Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

hör doch mit dem Rauchen auf, dann hat er dich wieder lieb!

Der Kardinal sollte dort nicht rauchen.

Was ist denn das für eine Geschichte?

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass wenn es um seine persönlichen Interessen (in dem Falle zu Rauchen) geht, da reagiert der Bischof und hebt darauf ab, dass er das Sagen hat in seiner Diözese, wenn es aber um die interessen der Kirche, dann ist Schweigen im Walde wie so oft.

Der EKD-Vorsitzende möchte, dass der 31.Oktober 2017 einmalig überall in Deutschland gesetzlicher Feiertag ist...

San Marco hat geschrieben:Der EKD-Vorsitzende möchte, dass der 31.Oktober 2017 einmalig überall in Deutschland gesetzlicher Feiertag ist...

Solange dafür kein anderer katholischer Feiertag gestrichen wird bin ich dafür! Dann geht sich mit Allerheiligen auch mal ein verlängertes WE aus.

SM hat geschrieben:Der EKD-Vorsitzende möchte, dass der 31.Oktober 217 einmalig überall in Deutschland gesetzlicher Feiertag ist...

Eine brilliante Idee. Dann können hunderttausende von Kindern und Jugendlichen, die alljährlich erst am Abend des 31. Oktober zu Ehren des Reformators randalierend, aggressiv schnorrend und drohend durch die Straßen ziehen, um als Monster, Zombies und Skelette verkleidet der Reformation zu gedenken, dies schon tagsüber tun.

In folgendem inzwischen vier Jahre alten Zeitungsartikel werden prägnant und theologisch fundiert die sensationellen und bisher unentdeckten Zusammenhänge zwischen Halloween und Reformation aus evangelischer Sicht beleuchtet:
http://www.muensterlandzeitung.de/lokal ... 597,396152
Auszug daraus:

... Streng genommen war Luther der erste Mensch auf dem europäischen Festland, der Halloween gefeiert hat ...

http://www.stupidedia.org/images/c/c7/S ... saures.jpg

Tritonus hat geschrieben:

SM hat geschrieben:Der EKD-Vorsitzende möchte, dass der 31.Oktober 217 einmalig überall in Deutschland gesetzlicher Feiertag ist...

Eine brilliante Idee. Dann können hunderttausende von Kindern und Jugendlichen, die alljährlich erst am Abend des 31. Oktober zu Ehren des Reformators randalierend, aggressiv schnorrend und drohend durch die Straßen ziehen, um als Monster, Zombies und Skelette verkleidet der Reformation zu gedenken, dies schon tagsüber tun.

Lieber Tritonus,
das liest sich ja richtig interessant und dem kann auch fast nur zugestimmt werden. Nur eigentlich geht es dabei um jemanden anders. Aber das möchte ich nicht verraten. Dazu ist meine Wertschätzung der Heiligen viel zu groß, als daß ich mich an so einer Verballhornung beteiligen würde. Nur soviel, Luther war es gerade nicht.

Tritonus hat geschrieben:In folgendem inzwischen vier Jahre alten Zeitungsartikel werden prägnant und theologisch fundiert die sensationellen und bisher unentdeckten Zusammenhänge zwischen Halloween und Reformation aus evangelischer Sicht beleuchtet:
http://www.muensterlandzeitung.de/lokal ... 597,396152
Auszug daraus:

... Streng genommen war Luther der erste Mensch auf dem europäischen Festland, der Halloween gefeiert hat ...

Ein schönes Beispiel, wie durch geschicktes Zitieren der Sinn verändert werden kann. Muß das sein? Unbestritten ist natürlich der faszinierende Tiefgang des Originalartikels.

Schließen möchte ich mit Hebräer 13,14: Wir haben hier keine bleibende Stadt, sondern die zukünftige suchen wir. Daß ist aktuelle Jahreslosung der Lutheraner. Vielleicht können wir auch mal gemeinsam suchen. Nicht nur 213. Die besten Wünsche allen Mitforanten.

@Radulf Thoringi

Danke, ich sehe schon: In Zukunft werde ich meine sporadisch auftretenden ironischen Ergüsse und dadaistischen Anwandlungen eindeutig als solche kennzeichnen müssen.

Die Jahreslosung gilt auch für uns (Katholiken). Und vielen Dank für die guten Wünsche für 2013.

Edi hat geschrieben:

Peregrin hat geschrieben:

Edi hat geschrieben:

berneuchen hat geschrieben:

Edi hat geschrieben: Lieber schnauzt der einen Pfarrer im seinem Pfarrhof an, weil er dort nicht rauchen sollte.

hör doch mit dem Rauchen auf, dann hat er dich wieder lieb!

Der Kardinal sollte dort nicht rauchen.

Was ist denn das für eine Geschichte?

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass wenn es um seine persönlichen Interessen (in dem Falle zu Rauchen) geht, da reagiert der Bischof und hebt darauf ab, dass er das Sagen hat in seiner Diözese, wenn es aber um die interessen der Kirche, dann ist Schweigen im Walde wie so oft.

Menschen, die Drogen konsumieren, sind keine Vorbilder.

Lutheraner hat geschrieben:Menschen, die Drogen konsumieren, sind keine Vorbilder.

Kardinal Marx befindet sich da aber in bester protestantischer Gesellschaft.
Nur, daß er statt zu Wein lieber zu Zigarre, Bier und Schnaps greift.

Nun endlich ist klar, was zu tun ist, wenn man heute wie Luther handeln würde.
Die Lutherbotschafterin macht dies in ihrem neuen Bestseller deutlich (http://www.welt.de/kultur/literarischew ... smann.html):

"das Auto abschaffen, bewusst einkaufen, Unterschriften gegen Rüstungsexporte sammeln, sich bei der 'Tafel' ehrenamtlich organisieren".

Wenn man das alles tut, springt die Seele in den Himmel!
Wie gut, daß es Luther gab, nun können wir uns endlich selbst erlösen und brauchen Christus nicht mehr!
Danke, Frau Käßmann!