Ökumenische Kenntnisnahme eines bedeutenden Vorganges in einer christlichen Kirche etwa?Pilgerer hat geschrieben:Welche Bedeutung hat das für die Klausnerei?
Litfaßsäule
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Re: Litfaßsäule
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Re: Litfaßsäule
Niedersachsens Landvolk fordert zur Meldung kritischer Pastoren auf. Heute in: Deutschland heute, Deutschlandfunk.
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Re: Litfaßsäule
Jetzt geht es - ausgelöst von den hessischen Grünen - gegen eine evangelikale Vereinigung in der EKD:
http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_46849377
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10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
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Re: Litfaßsäule
Die OJC ist kein evangelikaler Verein sondern eine kommunitäre Gemeinschaft, die innerhalb der hessischen Landeskirche existiert . Dass sich die Grünen an ihnen reiben, wundert mich nicht - sie haben wohl erst jetzt gecheckt, dass es nicht nur anything - goes - Gruppen in der ev. Kirche gibt. Wenn diese Art political correctness zu fordern Schule macht, dann kann man sich auf einiges gefasst machen.Pilgerer hat geschrieben:Jetzt geht es - ausgelöst von den hessischen Grünen - gegen eine evangelikale Vereinigung in der EKD:
http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_46849377
Re: Litfaßsäule
Die OJC ist eine der EAD nahestehende Gemeinschaft und damit als "evangelikal" zu bezeichnen: http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Deutsc ... h.C3.B6ren:
Tatsächlich gibt es einige Kommunitäten und landeskirchliche Gemeinschaften in der EKD, die der EAD nahestehen und sich damit als evangelikal (oder konservativ) bekennen. Zu diesen gehört das OJC, aber es gibt weitere. Vielleicht sind zahlenmäßig die meisten deutschen Evangelikalen sogar in der EKD.
Tatsächlich gibt es einige Kommunitäten und landeskirchliche Gemeinschaften in der EKD, die der EAD nahestehen und sich damit als evangelikal (oder konservativ) bekennen. Zu diesen gehört das OJC, aber es gibt weitere. Vielleicht sind zahlenmäßig die meisten deutschen Evangelikalen sogar in der EKD.
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Re: Litfaßsäule
=> http://www.kath.net/detail.php?id=3933Die russisch-orthodoxe Kirche hat die Evangelische Kirche in Deutschland (EKD) vor zu großer Anpassung an den Zeitgeist gewarnt. Falls die EKD ihre Kirchenordnung und Morallehre weiter liberalisiere, werde die russisch-orthodoxe Kirche den Dialog mit ihr abbrechen, sagte der Außenamtsleiter des Moskauer Patriarchats, Metropolit Hilarion (Foto), bei einem Treffen mit einer EKD-Delegation im südrussischen Rostow am Donnerstag.
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Re: Litfaßsäule
Wenigstens hat er's versucht...
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Litfaßsäule
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Re: Litfaßsäule
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Re: Litfaßsäule
Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
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Re: Litfaßsäule
Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
Re: Litfaßsäule
Was fandest du an denen protestantisch? Wie viele von den protestantischen Solas unterstützen sie?tanatos hat geschrieben:Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
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Re: Litfaßsäule
Ich denke, Du hast hier ein anderes Verständnis als ich von "lutherisch" auf der einen Seite und "protestantisch" auf der anderen.Pilgerer hat geschrieben:Was fandest du an denen protestantisch? Wie viele von den protestantischen Solas unterstützen sie?tanatos hat geschrieben:Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
Das was Du als "protestantische Solas" bezeichnet hast, ist doch wohl eher reformatorisch bzw. lutherisch.
Ich selbst würde mich stets als Lutheraner bezeichnen, es aber als Beleidigung empfinden, "Protestant" genannt zu werden.
"SOLUS CHRISTUS" etwa hat doch überhaupt nichts mit "protestantisch" oder nicht zu tun. Ich hatte im Übrigen das Ganze immer so verstanden, daß sogar die papistische Kirche (spätestens seit dem 2. Vatikanum) dies unterschreiben kann. Wenn man hingegen neuzeitliche Protestanten mit den Konsequenzen der Überzeugungen der Reformation konfrontiert, würden sie diesen kaum noch folgen können.
Re: Litfaßsäule
Das protestantischste an den meisten kath. Gemeinden ist die Verengung der Kirche auf die Ortsgemeinde. Die Ortsgemeinde ist der exklusive Ort von Kirche, sie ist sich selbst genug und alles was von anderswoher kommt, ist "von außen" und wird daher kritisch beäugt. Ein Besuch anderer Gemeinden kommt nicht in Betracht, wenn die heimische Kirche geschlossen wird ist es aus mit dem Kirchgang.Pilgerer hat geschrieben:Was fandest du an denen protestantisch? Wie viele von den protestantischen Solas unterstützen sie?tanatos hat geschrieben:Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
Auf diese Denke lassen sich auch die ganzen liturgischen und künstlerischen Mätzchen zurückführen und die Verbissenheit, mit der die Gemeinde solche Eigenarten als ihre ureigensten Errungenschaften verteidigt.
Re: Litfaßsäule
Maurus hat geschrieben:Das protestantischste an den meisten kath. Gemeinden ist die Verengung der Kirche auf die Ortsgemeinde. Die Ortsgemeinde ist der exklusive Ort von Kirche, sie ist sich selbst genug und alles was von anderswoher kommt, ist "von außen" und wird daher kritisch beäugt. Ein Besuch anderer Gemeinden kommt nicht in Betracht, wenn die heimische Kirche geschlossen wird ist es aus mit dem Kirchgang.
Auf diese Denke lassen sich auch die ganzen liturgischen und künstlerischen Mätzchen zurückführen und die Verbissenheit, mit der die Gemeinde solche Eigenarten als ihre ureigensten Errungenschaften verteidigt.
Re: Litfaßsäule
Das ist aber nicht protestantisch, sondern eher sektiererisch, teils auch eine Verweltlichung ("babylonische Gefangenschaft").Maurus hat geschrieben:Das protestantischste an den meisten kath. Gemeinden ist die Verengung der Kirche auf die Ortsgemeinde. Die Ortsgemeinde ist der exklusive Ort von Kirche, sie ist sich selbst genug und alles was von anderswoher kommt, ist "von außen" und wird daher kritisch beäugt. Ein Besuch anderer Gemeinden kommt nicht in Betracht, wenn die heimische Kirche geschlossen wird ist es aus mit dem Kirchgang.Pilgerer hat geschrieben:Was fandest du an denen protestantisch? Wie viele von den protestantischen Solas unterstützen sie?tanatos hat geschrieben:Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
Auf diese Denke lassen sich auch die ganzen liturgischen und künstlerischen Mätzchen zurückführen und die Verbissenheit, mit der die Gemeinde solche Eigenarten als ihre ureigensten Errungenschaften verteidigt.
"Protestant" bezieht sich auf die Prostation auf dem Reichstag 1529 in Speyer. Die protestierenden Reichsstände teilten die Solas: Nur aus Glauben und nur aus göttlicher Gnade werden Menschen gerettet. Die Bibel als Maßstab für die Beurteilung der überlieferten Bräuche. Jesus Christus als alleiniger Heilsmittler.tanatos hat geschrieben:Das was Du als "protestantische Solas" bezeichnet hast, ist doch wohl eher reformatorisch bzw. lutherisch.
Ich selbst würde mich stets als Lutheraner bezeichnen, es aber als Beleidigung empfinden, "Protestant" genannt zu werden.
Heute haben die deutschen Landeskirchen ihre geistliche Wurzel weitgehend vergessen. Das ist aber nicht protestantisch im Speyerer Sinn, sondern modernistische Dummheit.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Litfaßsäule
Ich verstehe nicht ganz. Die protestantische Ekklesiologie baut mW auf der Kirchengemeinde am Ort auf. Verzeih, wenn das vorhin etwas negativ formuliert war, der Protestantismus wird sich seine Ekklesiologie auch gut durchdacht haben...aber meine Wenigkeit regt sich über diese Tendenzen in kath. Gemeinden doch etwas auf.Pilgerer hat geschrieben:Das ist aber nicht protestantisch, sondern eher sektiererisch, teils auch eine Verweltlichung ("babylonische Gefangenschaft").Maurus hat geschrieben:Das protestantischste an den meisten kath. Gemeinden ist die Verengung der Kirche auf die Ortsgemeinde. Die Ortsgemeinde ist der exklusive Ort von Kirche, sie ist sich selbst genug und alles was von anderswoher kommt, ist "von außen" und wird daher kritisch beäugt. Ein Besuch anderer Gemeinden kommt nicht in Betracht, wenn die heimische Kirche geschlossen wird ist es aus mit dem Kirchgang.Pilgerer hat geschrieben:Was fandest du an denen protestantisch? Wie viele von den protestantischen Solas unterstützen sie?tanatos hat geschrieben:Die römische Kirche ist doch voll von protestantischen Priestern! - Also, als ich mir an meinem letzten Wohnort die römischen Gemeinden der Umgebung angeguckt habe, empfand ich die schrecklich protestantisch - und bin deshalb in die lutherische Gemeinde gegangen. Die war deutlich katholischer!Pilgerer hat geschrieben:Für wie protestantisch erachtet ihr die liberalen Katholiken? Passen sie in diese Kategorie oder sind sie anders einzuordnen? Oft werden sie von konservativen Katholiken als "Protestantisierer" kritisiert. Ist das korrekt?
Auf diese Denke lassen sich auch die ganzen liturgischen und künstlerischen Mätzchen zurückführen und die Verbissenheit, mit der die Gemeinde solche Eigenarten als ihre ureigensten Errungenschaften verteidigt.
Re: Litfaßsäule
Bei den kongregationalistischen Konfessionen (z.B. Puritaner) ist die Ortsgemeinde tatsächlich sehr selbständig. Aber: sie ist an die Bibel gebunden, und in der Regel führt das auch zu einer gewissen Linientreue.Maurus hat geschrieben:Ich verstehe nicht ganz. Die protestantische Ekklesiologie baut mW auf der Kirchengemeinde am Ort auf. Verzeih, wenn das vorhin etwas negativ formuliert war, der Protestantismus wird sich seine Ekklesiologie auch gut durchdacht haben...aber meine Wenigkeit regt sich über diese Tendenzen in kath. Gemeinden doch etwas auf.
Bei liberalen Katholiken habe ich gelegentlich eine Relativierung der Bedeutung Christi gesehen. Wenn aber Christus relativiert wird, dann wird die Messe tatsächlich zum leeren Ritual.Wikipedia hat geschrieben:Eine kongregationalistische Gemeinde entstand so durch den willentlichen Gründungsakt der Gläubigen, verstanden als Bundesschluss der Gläubigen untereinander und mit Christus. Sie verpflichten sich dabei in einer wechselseitig bindenden Übereinkunft, in aktiver Teilnahme die Geschicke der Gemeinde in gottgefälliger Weise zu regeln. Unmittelbares Oberhaupt jeder Gemeinde ist daher Christus.
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Re: Litfaßsäule
Meine lutherische Kirche bekommt bald ein neues Gesangbuch: http://kirchenmusik-selk-nord.de/gesangbuch/
Denn er hat große Dinge an mir getan,
der da mächtig ist
und des Name heilig ist.
Und seine Barmherzigkeit währet immer
für und für
bei denen, die ihn fürchten.
der da mächtig ist
und des Name heilig ist.
Und seine Barmherzigkeit währet immer
für und für
bei denen, die ihn fürchten.
Re: Litfaßsäule
Das Programm des 34. Deutschen Evangelischen Kirchentags in Hamburg (1. - 5. Mai 2013) ist nun als PDF-Datei einsehbar und herunterladbar (http://www.kirchentag.de > Programm, dann Link oben rechts antippen).
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Re: Litfaßsäule
Und sowas von einem Ex-Pfarrer.
=> http://www.focus.de/kultur/kino_tv/juer ... 1932.htmlEigentlich sollte es in der Sendung um den überraschenden Rücktritt von Papst Benedikt XVI. gehen. Als sich die Diskussion den prekären Themen rund um die katholische Kirche, von der Empfängnisverhütung über Homophobie bis hin zum Missbrauchsskandal zugewandt hatte, fragte der Autor und überzeugte Katholik Matthias Matussek rhetorisch in die Runde: „Ja, warum schicken manche Eltern ihre Kinder denn in katholische Kindergärten?“ Die Antwort gab er gleich selbst: „Weil sie eine gewisse Sehnsucht danach haben…“ Doch in diesem Moment grätschte Jürgen Fliege dazwischen: „Weil sie türkenfrei sind!“ Mit Nachdruck wiederholte er seine Aussage: „Weil sie türkenfrei sind“.
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Re: Litfaßsäule
In welcher abgelegenen Weltgegend wohnt denn Herr Fliege?
Re: Litfaßsäule
Konfessionelle Unterschiede in der EKD überwinden: http://aktuell.evangelisch.de/artikel/7 ... eberwinden
Zum Glück bin ich nicht Mitglied in dem Verein.
Zum Glück bin ich nicht Mitglied in dem Verein.
Denn er hat große Dinge an mir getan,
der da mächtig ist
und des Name heilig ist.
Und seine Barmherzigkeit währet immer
für und für
bei denen, die ihn fürchten.
der da mächtig ist
und des Name heilig ist.
Und seine Barmherzigkeit währet immer
für und für
bei denen, die ihn fürchten.
Re: Litfaßsäule
Kritik des Berliner Superintendenten und der Homo-Verbände an ProChrist: http://www.pro-medienmagazin.de/nachric ... id%5D=639
Am Mittwoch war ich in einer Übertragung von ProChrist und war überrascht, dass auch katholische Kirchen dort mitmachen. Ist das die Zukunft der Ökumene?
Am Mittwoch war ich in einer Übertragung von ProChrist und war überrascht, dass auch katholische Kirchen dort mitmachen. Ist das die Zukunft der Ökumene?
Zuletzt geändert von ziphen am Samstag 9. März 2013, 09:31, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Link repariert
Grund: Link repariert
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Litfaßsäule
kath.net hat geschrieben:Statt Predigt eine 'Kanzelrede' vom Imam
München: Konservative evangelische Christen kritisieren Religionsvermischung, nachdem ein islamischer Geistlicher in einem evangelischen Gottesdiest predigen durfte [...]
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- Radulf Thoringi
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Re: Litfaßsäule
... und ein paar "Innen" haben das genehmigt. Tut das weh!HeGe hat geschrieben:kath.net hat geschrieben:Statt Predigt eine 'Kanzelrede' vom Imam
"Der erste Schluck aus dem Becher der Wissenschaft führt zum Atheismus, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott."
Werner Heisenberg
Werner Heisenberg
- lutherbeck
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Re: Litfaßsäule
HeGe hat geschrieben:kath.net hat geschrieben:Statt Predigt eine 'Kanzelrede' vom Imam
München: Konservative evangelische Christen kritisieren Religionsvermischung, nachdem ein islamischer Geistlicher in einem evangelischen Gottesdiest predigen durfte [...]
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Litfaßsäule
http://www.fachinfo.eu/bedford.pdfHeGe hat geschrieben:kath.net hat geschrieben:Statt Predigt eine 'Kanzelrede' vom Imam
München: Konservative evangelische Christen kritisieren Religionsvermischung, nachdem ein islamischer Geistlicher in einem evangelischen Gottesdiest predigen durfte [...]
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
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- Registriert: Freitag 18. Mai 2012, 10:41
Re: Litfaßsäule
Das Antwortschreiben führt aber auch nicht weiter. Man sollte nicht mit antiislamischen Klischees argumentieren (egal ob berechtigt oder nicht), denn es geht hier nicht darum, den Imam von der Kanzel runterzuhalten, weil der Islam böse, intolerant und für Terrorismus verantwortlich sei, sondern deshalb, weil von der Kanzel eben Jesus Christus und niemand sonst verkündigt werden sollte.
Die Mehrzahl der Argumente würde (sofern berechtigt) eher greifen, wenn der Imam im Bundestag reden wollte.
Die Mehrzahl der Argumente würde (sofern berechtigt) eher greifen, wenn der Imam im Bundestag reden wollte.
Re: Litfaßsäule
Deshalb:
- Der Koran legt fest, das die Verkündigung des Zentrums des christlichen Glaubens, nämlich die Gottessohnschaft und der Erlösungstod von Jesus Christus, Gotteslästerung ist.
Jedes Gedächtnismahl sagt: Das Beste kommt noch!
- lutherbeck
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Re: Litfaßsäule
Aber das ist doch genau meine Rede: vom Grundgesetz her muß man den Islam als gleich unter gleich gelten lassen - als Christ aber darf man es [Punkt]Fragesteller hat geschrieben:Das Antwortschreiben führt aber auch nicht weiter. Man sollte nicht mit antiislamischen Klischees argumentieren (egal ob berechtigt oder nicht), denn es geht hier nicht darum, den Imam von der Kanzel runterzuhalten, weil der Islam böse, intolerant und für Terrorismus verantwortlich sei, sondern deshalb, weil von der Kanzel eben Jesus Christus und niemand sonst verkündigt werden sollte...
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- lutherbeck
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Re: Litfaßsäule
Eine Liste mit evangelischen kommunitäten / geistlichen Gemeinschaften:
http://www.evangelische-kommunitaeten.de/startseite/
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