Moschee als orthodoxe Kirche?
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Moschee als orthodoxe Kirche?
Es wurden ja im Laufe der Geschichte viele orthodoxe Kirchen mit oder in Folge von Gewalt zu Moscheen gemacht, da frage ich euch: Wäre auch der umgekehrte Weg denkbar?
Die DITIB hat sich ja in Deutschland mit vieles Bauprojekten finanziell stark übernommen, viele Baustellen stehen schon still. Was meint ihr: Könnte es für orthodoxe Gemeinden interessant sein, eine halbfertige Moschee zu kaufen und als Kirche fertigzubauen?
Die DITIB hat sich ja in Deutschland mit vieles Bauprojekten finanziell stark übernommen, viele Baustellen stehen schon still. Was meint ihr: Könnte es für orthodoxe Gemeinden interessant sein, eine halbfertige Moschee zu kaufen und als Kirche fertigzubauen?
- Sebastian
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Hmm. Ich frage mich gerade, warum man eine halbfertige Moschee kaufen und als Kirche ausbauen sollte!? Dann doch lieber gleich selbst bauenMiserere Nobis Domine hat geschrieben:Es wurden ja im Laufe der Geschichte viele orthodoxe Kirchen mit oder in Folge von Gewalt zu Moscheen gemacht, da frage ich euch: Wäre auch der umgekehrte Weg denkbar?
Die DITIB hat sich ja in Deutschland mit vieles Bauprojekten finanziell stark übernommen, viele Baustellen stehen schon still. Was meint ihr: Könnte es für orthodoxe Gemeinden interessant sein, eine halbfertige Moschee zu kaufen und als Kirche fertigzubauen?
Joseph hat geschrieben:Zum Verstehen wie eine Orthodoxe Kirche gebaut werden MUSS.
Ausnahmen werden nur bei wenigen Gegebenheiten gemacht z.B. wenn ein fertiges Gebäude erworben wird oder die Ostrichtung aus städtebaulichen Gründen nicht eingehalten werden kann.... ansonsten gilt was hier gezeichnet ist.
Gruß
Joseph
PS: Nr 15 der Bischofsthron steht in der russischen und modernen Tradition in der Apsis hinter dem Altar (der Hohe Platz). So wie es hier gezeigt ist handelt es sich, wie ich vermute, um eine griechische Praxis...
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Weil man damit viel Geld sparen kann... und ausser den beiden Pslaterien dürfte der Grundriss gerade bei türkischen Moscheen soweit stimmen. Die haben ihre Moscheearchitektur ja an orthodoxe Kirchen angelehnt.Sebastian hat geschrieben: Hmm. Ich frage mich gerade, warum man eine halbfertige Moschee kaufen und als Kirche ausbauen sollte!?
- Sebastian
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Ja, wieviel denn? Erfahrungswerte? Und welche moslemische Gemeinde baut eine Moschee, oder fängt mit dem Bau an und merkt in der Mitte: Ach, dass passt jetzt doch nicht, alles verkaufen ! ... ??? Vor allem an Geld leiden die ja nichtMiserere Nobis Domine hat geschrieben:Weil man damit viel Geld sparen kann...Sebastian hat geschrieben: Hmm. Ich frage mich gerade, warum man eine halbfertige Moschee kaufen und als Kirche ausbauen sollte!?
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Die Ditib, also die Gemeinden des türkischen Staates... da stehen gerade einige Baustellen in Deutschland still, weil das Geld ausgegangen ist.Sebastian hat geschrieben:Und welche moslemische Gemeinde baut eine Moschee, oder fängt mit dem Bau an und merkt in der Mitte: Ach, dass passt jetzt doch nicht, alles verkaufen ! ... ???
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Das ist ein Beispiel aus der RK Kirche Ungarns, in Pécs (Fünfkirchen):Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Es wurden ja im Laufe der Geschichte viele orthodoxe Kirchen mit oder in Folge von Gewalt zu Moscheen gemacht, da frage ich euch: Wäre auch der umgekehrte Weg denkbar?
Die DITIB hat sich ja in Deutschland mit vieles Bauprojekten finanziell stark übernommen, viele Baustellen stehen schon still. Was meint ihr: Könnte es für orthodoxe Gemeinden interessant sein, eine halbfertige Moschee zu kaufen und als Kirche fertigzubauen?
http://www.omniplan.hu/Hiking/2656- ... torony.jpg
http://mek.oszk.hu/18/1885/html/index1456.html
http://www.panoramio.com/photo/143233
Das Gebäude ist seit mehr als 3 Jahren eine katholische Kirche.
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Interessant, daß der Halbmond geblieben ist (und nun von einem Kreuz gekrönt wird).
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
- Sebastian
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Das hat sogar eine symbolische Bedeutung: Das Kreuz triumphiert über den Irrglauben.ad-fontes hat geschrieben:Interessant, daß der Halbmond geblieben ist (und nun von einem Kreuz gekrönt wird).
Heute sagt man (politisch korrekt, doch inhaltlich falsch) zu dieser Darstellung: "Christentum und Islam leben friedlich nebeneinander" *sing*
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Diese Kirchen in Ungarn habe ich auch schon gesehen, sind nicht wenige…Kreuz auf dem Halbmond.
Anonsten…diese von Joseph eingestellte Grafik kenne ich auch. Bei uns sieht es allerdings ein bißchen anders aus.
Anonsten…diese von Joseph eingestellte Grafik kenne ich auch. Bei uns sieht es allerdings ein bißchen anders aus.
???
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Eine andere RK Kirche in Ungarn, die ursprünglich eine Moschee war, in der Stadt Szigetvár:
Q.: http://nagyvofely.hu/szigetvar/templomok
Q.: http://nagyvofely.hu/szigetvar/templomok
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Ähm, wie sieht es denn mit den Gebäudeausrichtungen aus?
Hat Christus die Darstellung "Kreuz über Halbmond" wirklich nötig?
Hat Christus die Darstellung "Kreuz über Halbmond" wirklich nötig?
Ich glaube; hilf meinem Unglauben
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Kommt drauf an; von kunstgeschichtlicher Warte aus sehe ich hier eine Parallele:
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
- Sebastian
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Das, worauf die Mutter Gottes mit dem Kinde steht, sieht für mich mehr wie eine Eierschale aus ...ad-fontes hat geschrieben:Kommt drauf an; von kunstgeschichtlicher Warte aus sehe ich hier eine Parallele:
"Selig sind die, die nicht gesehen und doch geglaubt haben" (Joh. 20,31)
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Auf jeden Fall glaube ich in der Mondsichel eine Teufelsfratze erkennen zu können. Das war früher sehr verbreitet, findet sich heute aber eher selten.
???
Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Auf vielen, besonders älteren, russischen Kirchen ist der Halbmond unter dem Kreuz dargestellt. Im russischen Falle als Erinnerung an den Sieg über die islamischen Tartaren...
Gruß
Joseph
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Hat nix mit "Tartaren" oder dem Sieg über den Islam zu tun. Ad-fontes ist am nächsten dran, denn es handelt sich um ein Bild aus der Apokalypse:Nassos hat geschrieben:Hat Christus die Darstellung "Kreuz über Halbmond" wirklich nötig?
Offb. 12:1 hat geschrieben:Und es erschien ein großes Zeichen im Himmel: ein Weib, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone mit zwölf goldenen Sternen.
Das "Weib" ist die Kirche, oder in der westlichen Tradition die Gottesmutter. Wer kennt denn nicht Dürers "Madonna" als Himmelskönigin:
ἐὰν γὰρ ἀποϑάνῃ ἄνϑρωπος, ζήσεται συντελέσας ἡμέρας τοῦ βίου αὐτοῦ· ὑπομενῶ, ἕως ἂν πάλιν γένωμαι.
- Sebastian
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Nietenolaf, Danke !
Ich hatte es halt mal so gehört und gelesen, dass das Kreuz über den islamischen Glauben triumphiert. Danke für die Richtigstellung.
Ich hatte es halt mal so gehört und gelesen, dass das Kreuz über den islamischen Glauben triumphiert. Danke für die Richtigstellung.
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Hab ich's doch geahnt. Die Darstellung mit dem Halbmond ist nicht nötig. Josephs Anwenderikone sagt ja eigentlich schon alles!
Hough.
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Das sieht hier aber eher so aus, als hätte sie sich im Schutze der Mondsichel niedergelassen... Theoretisch müßte das auch für die Christen in den islamischen Staaten gelten. Ist aber leider nur graue Theorie.Nietenolaf hat geschrieben:Hat nix mit "Tartaren" oder dem Sieg über den Islam zu tun. Ad-fontes ist am nächsten dran, denn es handelt sich um ein Bild aus der Apokalypse:Nassos hat geschrieben:Hat Christus die Darstellung "Kreuz über Halbmond" wirklich nötig?
Offb. 12:1 hat geschrieben:Und es erschien ein großes Zeichen im Himmel: ein Weib, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone mit zwölf goldenen Sternen.
Das "Weib" ist die Kirche, oder in der westlichen Tradition die Gottesmutter. Wer kennt denn nicht Dürers "Madonna" als Himmelskönigin:
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.
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- Nietenolaf
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Ja... genausowenig nötig wie der Nebel am Morgen oder verschiedene Farben bei der liturgischen Kleidung zum Beispiel. Ohne geht's auch, aber es ist nicht ganz das selbe!Nassos hat geschrieben:Hab ich's doch geahnt. Die Darstellung mit dem Halbmond ist nicht nötig. Josephs Anwenderikone sagt ja eigentlich schon alles!
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Farben bei liturgischer "Bekleidung" könnte man sich ja auch bei den RK womenpriestessen abgucken....Nietenolaf hat geschrieben:Ja... genausowenig nötig wie der Nebel am Morgen oder verschiedene Farben bei der liturgischen Kleidung zum Beispiel. Ohne geht's auch, aber es ist nicht ganz das selbe!Nassos hat geschrieben:Hab ich's doch geahnt. Die Darstellung mit dem Halbmond ist nicht nötig. Josephs Anwenderikone sagt ja eigentlich schon alles!
Ich habe noch eine andere Interpretation zwengs dem Kreuz überm Halbmond, es bedeutet ein Ankerkreuz = Hoffnung. Aber es ist schon gut.... ich mag halt das mit den Tartaren... es klingt so schön nach Ivan IV....
Gruß
Joseph
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
ich bezog mich auf die Darstellung "Kreuz über Halbmond", und nicht auf die Mariendarstellung aus der Offenbarung.Nietenolaf hat geschrieben:Ja... genausowenig nötig wie der Nebel am Morgen oder verschiedene Farben bei der liturgischen Kleidung zum Beispiel. Ohne geht's auch, aber es ist nicht ganz das selbe!Nassos hat geschrieben:Hab ich's doch geahnt. Die Darstellung mit dem Halbmond ist nicht nötig. Josephs Anwenderikone sagt ja eigentlich schon alles!
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Weil's halt so schön is.....
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Wieso nicht "nötig" ?Nassos hat geschrieben:ich bezog mich auf die Darstellung "Kreuz über Halbmond", und nicht auf die Mariendarstellung aus der Offenbarung.Nietenolaf hat geschrieben:Ja... genausowenig nötig wie der Nebel am Morgen oder verschiedene Farben bei der liturgischen Kleidung zum Beispiel. Ohne geht's auch, aber es ist nicht ganz das selbe!Nassos hat geschrieben:Hab ich's doch geahnt. Die Darstellung mit dem Halbmond ist nicht nötig. Josephs Anwenderikone sagt ja eigentlich schon alles!
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
Ich habe Dich, lieber Nassos, angesprochen. Ich verstehe nicht, was Du mit „unnötig“ meinst und warum. Ist aber auch nicht weiter wichtig.
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Re: Moschee als orthodoxe Kirche?
? Ja, watten nu? Willste oder willste nicht?
Egal: ist nicht nötig
Egal: ist nicht nötig
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