Alexander hat geschrieben:Athanasius2,
Du darfst die Orthodoxen Schismatiker oder Häretiker nennen, solange Du es beweisen willst. Beweise es. Willst Du aber nichts beweisen, sondern statt Polemik nur Populismus betreiben, so werde ich Deine Beiträge editieren oder löschen --- meiner Pflicht gemäß.
Das nennt man auch Zensur, und ist hier nicht gerechtfertigt, da es sich doch um einen "katholischen Treffpunkt im Internet" handelt, und nicht um russianorthodoxforums.org, etwa.
Zu den Greueltaten der Orthodoxen könntest Du näheres berichten, und nicht einfach den Vorwurf allein stehenlassen; aber bitte in einem eigens dafür eröffneten Thread. Wir werden uns gewiß freuen --- über die Geschichte der römischen Kirche zu reden und sie mit unserer Geschichte zu vergleichen ist nur zu unserem Vorteil. Es wäre auch insteressant, Deine kirchenhistorische Belesenheit auf die Probe gestellt zu sehen.
Die Verfolgung des Basilianischen Ordens der Ruthenischen und Ukrainischen Katholiken ist weit bekannt. Die Verfolgung der Ostkatholiken unter Stalin und Niklaus dem I. übrigens auch. Unterschied zu den Römern: ich erkenne jedenfalls mit Demut an, dass etwa die Errichtung des lateinisches Königtums Byzantium und die Latinisierung und Plünderung der Hl. Weisheit (Hagia Sophia) in Konstantinopel damals ein Verbrechen war. Ich muss das alles nicht beschönen, denn in Rom, mit dem Fehlverhalten etwa der Renaissancepäpste in immoralischen persönlichen Beziehungen, weiss man mittlerweile schon, dass das menschliche Element der hl. katholischen Kirche ihre göttliche Wahrheit nicht in Frage stellen, sondern sogar bestätigen.
Zu Deiner Frage: wir würden uns keiner ketzerischen Gemeinschaft "anvertrauen", sonst wären wir nicht orthodox. Und die Römische Kirche, auch die von ihr abgespaltenen konservativen Gruppierungen wie die Piusbrüder, sind in ihrem Glauben und Spiritualität leider abgeirrt von der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche.
Auch die tridentische Messe ist da keine Abhilfe.
Die wahre Kirche vertraut sich nur ihrem einzigen Bräutigam, Jesu Christo, an.
Die Priesterbruderschaft St. Pius X. ist nicht abgespalten, das ist ein Factum. Es gibt da ja kein formales Schisma und auch keine Jurisdiktionsaneignung wie die Photianer es machten.
Übrigens ist Ihre Aussage recht enttäuschend, aber es spricht darin wohl der hartnäckige Geist der Russischen "Orthodoxen".
Auch finde ich es eher peinlich, dass man es in diesem Forum zulässt, dass jemanden die wahre Kirche und wahre Mutterkirche von Rom als häretisch bezeichnen kann. Wie gesagt: es halt sich hier doch um ein katholisches Forum, oder?
Übrigens recht interessant, wie Du eine bestimmte Spiritualität mit dem Dogma der Kirche verwechselst.
Si non cum Petro itis, non cum Jesu itis. (Et non cum Jesuítis selbstverständlich.)
Übrigens sehr interessant, wie Sie die Lehre der Väter der Ostkirchen bezüglich des Primates und der Orthodoxie Roms ablehnen. Ihre Kirche ist wohl 1054 frei erfunden. Übrigens hat Rom erst nach dem Konzil von Florence und Ferrara, auf dem die Russischen Bischöfe sich noch alle für Einigung aussprachen, wirklich gewagt zu sprechen vom Schisma, da die Position Kievs und Moskaus vorher eher unklar war.
Zu einer Diskussion: ich habe gar keine Lust und keine Zeit mit jemandem, wie Sie, der sich fest an eine Tür irgendeiner nichtkatholischen Gemeinschaft genagelt hat fürs Leben, zu diskutieren. Diskussion muss ja auch offen geführt werden.
