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Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Mittwoch 19. Februar 2020, 23:46
von RömerDesNordens
Trisagion hat geschrieben:
Mittwoch 19. Februar 2020, 10:50
Kai hat geschrieben:
Mittwoch 19. Februar 2020, 09:37
RömerDesNordens hat geschrieben:
Mittwoch 19. Februar 2020, 08:15
Das behauptet der hiesige (=austro-bavarische) Pöbel auch, ja wahrscheinlich der eines jeden LandStriches!
Im Tode - und somit auch in der Hölle als dem ewigen Tode - sind alle gleich, dort können all die ignoranten SelbstVerGötzer z.B. den grossen Hesso-Franken GOETHE freilich duzen sooft sie wollen. Das Reich der Intelligenz, d.i. der Himmel, hingegen ist - wie noch Pius XI. wusste - eine unerbittliche HierArchie, wo jeder seinen GOTTgewollten Platz hat.
Alter Falter!
Mir ist nicht klar, warum der nördliche Römer sich so sehr auf einen nach der Intelligenz geordneten Himmel freut? :hmm:

Ich krame dann mal meinen Wechsler IQ raus. Sollte sicher für einen Platz in den vorderen Reihen reichen.

Ach so, Platon habe ich zum erstenmal so mit vierzehn Jahren durchgelesen. Komplett. Sehr unterhaltsam, viel unterhaltsamer als Aristoteles, der ja mehr so den Charme eines Telefonbuchs versprüht. Leider hat Aristoteles praktisch immer recht, oder jedenfalls mehr recht als Platon. Gut schreiben können und die Wahrheit finden sind halt zwei paar Schuhe, womit wir dann auch beim Freimaurer Goethe wären...
Wenn Sie Intelligenz mit dem "IntelligenzQuotienten", d.h. der technischen "Intelligen" (=Intellekt), gleichsetzen, dann kommen mir ehrlichgesagt Zweifel, ob Sie beide auch restlos verstanden haben. Wahrscheinlich traten Sie auch ohne eigene Fragen an beide heran und dann ist der Stagirit wie jeder andere Systematiker freilich "sehr überzeugend", während bei PLATON selbst PhilosophieHistoriker wie Windelband oder Hirschberger ziemlich ratlos sind, was Er eigentlich wirklich meint. Übrigens zeigte Ed.Schürer (als der wohl beste Kenner der griech. Denker), dass ARISTOTELES die IdeenLehre Seines Meisters gar nicht richtig verstanden haben dürfte; jedenFalls gab Er sie eindeutig völlig entstellt wider. Soviel zur jeweiligen Grösse der beiden.
Zu glauben, dass Stil und Inhalt nicht zusammenhingen, ist überhaupt die Häresie der Formlosigkeit.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Donnerstag 20. Februar 2020, 03:24
von Trisagion
RömerDesNordens hat geschrieben:
Mittwoch 19. Februar 2020, 23:46
Wenn Sie Intelligenz mit dem "IntelligenzQuotienten", d.h. der technischen "Intelligen" (=Intellekt), gleichsetzen, dann kommen mir ehrlichgesagt Zweifel, ob Sie beide auch restlos verstanden haben.
Also, das mit dem IQ war eher als Scherz gemeint. Solange wir uns einig sind, daß meiner größer ist als Deiner, brauchen wir da nicht weiter drüber reden. ;D

Es scheint mir allerdings, daß Du Intelligenz und Intellekt etwas durcheinanderbringst. Der Mensch hat Wille und Intellekt (Erkenntnisfähigkeit, Verstand, vom Lateinischen intellectus). Es ist der Intellekt, der den Menschen vom Tier unterscheidet, und ihm erlaubt "Bild Gottes" zu sein. Intelligenz bezeichnet hingegen die kognitive Leistungsfähigkeit, die geistige Kraft. Darum heißt es ja auch Intelligenz-Quotient, nicht Intellekt-Quotient. Es gibt viele verschiedene Methoden IQ zu messen (z.B. eben die Wechsler Adult Intelligence Scale, WAIS), wobei kein Test das komplette Leistungsspektrum erfasst. Aber soetwas wie WAIS ist in etwa mit einem Zehnkampf zu vergleichen. Wer dabei gut abschneidet, ist sicherlich ein guter Athlet, auch wenn sich Aktivitäten finden lassen wo er nicht brilliert.

Jedenfalls denke ich nicht, daß eine Hierarchie im Himmel auf der Intelligenz beruhen kann, also auf kognitiver Leistungsfähigkeit. Gott ist ja kein Sudoku Puzzle. Schon eher auf dem Intellekt, quasi gedacht als Maß der Gottähnlichkeit. Aber inwiefern es da sinnvoll ist eine Skalierung auf menschlichem Niveau einzuführen, weiß ich nicht. Die klassische Lehre zur Hierarchie im Himmel besagt jedenfalls, daß man je nach dem erreichten Grad der Gottesliebe (caritas) an der seligmachenden Schau Gottes teilhat. Gottesliebe also, nicht Intellekt, und schon garnicht Intelligenz.
RömerDesNordens hat geschrieben:
Mittwoch 19. Februar 2020, 23:46
Zu glauben, dass Stil und Inhalt nicht zusammenhingen, ist überhaupt die Häresie der Formlosigkeit.
Und doch ist nicht alles Gold was glänzt.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Sonntag 22. März 2020, 20:24
von songul
Betrifft nicht Vr Makarios aber ist der Niederalteicher Pater Romanos auch orthodox geworden? In seinem FB Profil steht dass er seit 2019 in Diensten des rumänischen Patriarchates sein soll...

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 00:58
von Robert Ketelhohn
Osthugo hat geschrieben:
Freitag 15. November 2019, 17:10
Viele von Euch werden den ehem. Hochschulseelsorger der kath. Hochschulgemeinde Edith Stein in Saarbrücken, Dr, Johannes Kreier, kennen. Manchen ist er vielleicht auch durch seine sowohl kurzweiligen, als auch theologisch tiefgehenden Schulungen im Bereich Bibel und Liturgie bekannt, die als Videomitschnitte in YouTube kursieren.

Ich hatte mich schon gewundert, dass er nach dem Ende des „Klosters am Rande der Stadt“ plötzlich aus dem Netz verschwunden war.

Nunmehr habe ich mit Freude vernommen, dass Dr. Johannes Kreier im April dieses Jahres in den Priesterstand des Westeuropäischen Exarchats des Moskauer Patriarchats (Diözese von Cherson) aufgenommen wurde. Tags darauf wurde er von Altvater Archimandrit Gabriel Bunge zum Hieromönch mit dem Namen Makarius geschoren.

Bild

Gotte segne sein weiteres Wirken!
:glubsch: :auweia: :panisch: :aengstlich: :erschrocken: :detektiv: :heiligschein: :heiligenschein: :scheinheilig: :ikb_thumbsup:

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 08:10
von Herr v. Liliencron
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 00:58
Osthugo hat geschrieben:
Freitag 15. November 2019, 17:10
Viele von Euch werden den ehem. Hochschulseelsorger der kath. Hochschulgemeinde Edith Stein in Saarbrücken, Dr, Johannes Kreier, kennen. Manchen ist er vielleicht auch durch seine sowohl kurzweiligen, als auch theologisch tiefgehenden Schulungen im Bereich Bibel und Liturgie bekannt, die als Videomitschnitte in YouTube kursieren.

Ich hatte mich schon gewundert, dass er nach dem Ende des „Klosters am Rande der Stadt“ plötzlich aus dem Netz verschwunden war.

Nunmehr habe ich mit Freude vernommen, dass Dr. Johannes Kreier im April dieses Jahres in den Priesterstand des Westeuropäischen Exarchats des Moskauer Patriarchats (Diözese von Cherson) aufgenommen wurde. Tags darauf wurde er von Altvater Archimandrit Gabriel Bunge zum Hieromönch mit dem Namen Makarius geschoren.

Bild

Gotte segne sein weiteres Wirken!
:glubsch: :auweia: :panisch: :aengstlich: :erschrocken: :detektiv: :heiligschein: :heiligenschein: :scheinheilig: :ikb_thumbsup:
Erfreulich ist das nie, wenn jemand zur schismatischen "Orthodoxie" abfällt, obwohl er nicht aus einem ursprünglich ostkirchlich geprägten Kulturkreis stammt und die Lehre der röm.-kath. wahren Kirche Christi theologisch gut kennt, aber liturgisch und psychologisch verständlich und verzeihlich ist vieles. Auch solche und ähnliche Abfälle von der einzig wahren Kirche Christi in Einheit mit dem Römischen Stuhl und zahllose verlorene Berufungen hat Paul VI. zweifellos zu verantworten!

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 08:21
von Siard
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 08:10
Auch solche und ähnliche Abfälle von der einzig wahren Kirche Christi in Einheit mit dem Römischen Stuhl und zahllose verlorene Berufungen hat Paul VI. zweifellos zu verantworten!
Da dürfte seine Heiligkeit Bergolio noch wesentlich erfolgreicher sein.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 11:18
von Herr v. Liliencron
Glaube ich ehrlich gesagt nicht. Außerdem hat Papst Franziskus den neuen Ritus zumindest nicht selbst schaffen lassen und verpflichtend vorgeschrieben. Das ist die besondere, einzigartig negative "Qualität" an Paul VI.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 11:59
von Bruder Donald
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 08:10
Erfreulich ist das nie, wenn jemand zur schismatischen "Orthodoxie" abfällt, [...]
Ich würde da mal lieber nicht so vorlaut sein, wenn man dem "Verein" angehört, der eigenmächtig und ohne Rücksprache mit der "Ostkirche" Veränderungen im Credo vorgenommen hat... :pfeif:

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 12:18
von Herr v. Liliencron
Die Problematik der Einfügung des filioque sehe ich rituell-liturgisch auch. Dogmatisch wurde die Aussage von den von Rom getrennten Ostkirchen nachträglich als Häresie konstruiert, um die eigene hierarchische Trennung vermeintlich rechtfertigen zu können, also mit theologischen Irrungen im Westen, die angeblich schon vor das Schisma zurückreichen (anders als die späteren Dogmatisierungen von 1854, 1870 und 1950).

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 13:31
von Cassian
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 12:18
Die Problematik der Einfügung des filioque sehe ich rituell-liturgisch auch. Dogmatisch wurde die Aussage von den von Rom getrennten Ostkirchen nachträglich als Häresie konstruiert, um die eigene hierarchische Trennung vermeintlich rechtfertigen zu können, also mit theologischen Irrungen im Westen, die angeblich schon vor das Schisma zurückreichen (anders als die späteren Dogmatisierungen von 1854, 1870 und 1950).
Filioquismus ist arianischer Subordinationismus bezogen auf den heiligen Geist

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 13:43
von Robert Ketelhohn
Cassian hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 13:31
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 12:18
Die Problematik der Einfügung des filioque sehe ich rituell-liturgisch auch. Dogmatisch wurde die Aussage von den von Rom getrennten Ostkirchen nachträglich als Häresie konstruiert, um die eigene hierarchische Trennung vermeintlich rechtfertigen zu können, also mit theologischen Irrungen im Westen, die angeblich schon vor das Schisma zurückreichen (anders als die späteren Dogmatisierungen von 1854, 1870 und 1950).
Filioquismus ist arianischer Subordinationismus bezogen auf den heiligen Geist
Das ist natürlich auch so eine nachträgliche Konstruktion, post factum schisma. Lies mal die entsprechenden Passagen im Florentinum.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 13:51
von Jeremias
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 08:10
Erfreulich ist das nie, wenn jemand zur schismatischen "Orthodoxie" abfällt, obwohl er nicht aus einem ursprünglich ostkirchlich geprägten Kulturkreis stammt und die Lehre der röm.-kath. wahren Kirche Christi theologisch gut kennt, aber liturgisch und psychologisch verständlich und verzeihlich ist vieles. Auch solche und ähnliche Abfälle von der einzig wahren Kirche Christi in Einheit mit dem Römischen Stuhl und zahllose verlorene Berufungen hat Paul VI. zweifellos zu verantworten!
Hihi, als deutscher Orthodoxer mit ehemals katholischer Taufe muss ich ja schon etwas schmunzeln. Und wenn ich mir meine Frau angucke, die im Gegensatz zu mir nicht mit 2 Jahren, sondern mit 25 Jahren orthodox geworden ist, muss ich nochmal schmunzeln. Auch für dich, mein lieber Bruderheiliger, gilt: Man sollte nie zu arrogant daherreden, solange man nicht den Balken vor der eigenen Stirn entfernt hat.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 14:06
von Cassian
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 13:43
Cassian hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 13:31
Herr v. Liliencron hat geschrieben:
Montag 11. Mai 2020, 12:18
Die Problematik der Einfügung des filioque sehe ich rituell-liturgisch auch. Dogmatisch wurde die Aussage von den von Rom getrennten Ostkirchen nachträglich als Häresie konstruiert, um die eigene hierarchische Trennung vermeintlich rechtfertigen zu können, also mit theologischen Irrungen im Westen, die angeblich schon vor das Schisma zurückreichen (anders als die späteren Dogmatisierungen von 1854, 1870 und 1950).
Filioquismus ist arianischer Subordinationismus bezogen auf den heiligen Geist
Das ist natürlich auch so eine nachträgliche Konstruktion, post factum schisma. Lies mal die entsprechenden Passagen im Florentinum.
Nein, das ist ein sich zwingend aus der Verhärtung beider Positionen im Zuge jahrhundertelanger Debatten ergebendes Faktum. Das Filioque ist häretisch und legt paradigmatisch ein neoplatonisches Gottesbild zugrunde. Dass die Einfügung in das Credo überdies auch illegal war, ist sicherlich wichtig, aber nicht das einzige Kriterium.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 11. Mai 2020, 14:41
von Robert Ketelhohn
Das ist ein mehrfacher Trugschluß, auch ohne innere Logik.
Zur Diskussion aber bitte da:

viewtopic.php?f=21&t=1329&hilit=filioque

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Dienstag 8. September 2020, 21:34
von Martina
songul hat geschrieben:
Sonntag 22. März 2020, 20:24
Betrifft nicht Vr Makarios aber ist der Niederalteicher Pater Romanos auch orthodox geworden? In seinem FB Profil steht dass er seit 2019 in Diensten des rumänischen Patriarchates sein soll...
Könnte sein, allerdings steht in einem Pfarrblättchen: "Im Rahmen des Jugendgottes-dienstes am Sonntag, den 2. Juni 2019 um 10.30 Uhr wurde Pater Romanos Werner OSB von der Pfarrei St. Nikola Landshut, verabschiedet. Sein priesterlicher Dienst führt ihn in die Notfallseelsorge. " Im Amtsblatt für die Diözese Regensburg steht: "Mit Wirkung vom 15.05.2019 wurde oberhirtlich entpflichtet: P. Romanos Werner OSB von seinem Dienst als Pfarr-vikar in der Pfarrei Landshut-St. Nikola im Dekanat Landshut-Altheim". Denselben Wortlaut "entpflichtet" fand ich auch bei einer Mitteilung der entsprechenden Diözese von Johannes Kreier. Was heißt entpflichtet eigentlich genau?

In einem weiteren Blättchen fand ich: "Gelebte Vermittlung im Geist der Einheit Zum ökumenischen Engagement und den byzantinischen Mönchen der Abtei Niederaltaich von den Anfängen bis zur Gegenwart" ....

Aber das sind alles Spekulationen.
Vielleicht bringt eine Freundschaftsanfrage bei Facebook mehr Erhellung :-)

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 28. September 2020, 00:13
von songul
Er ist mittlerweile Mitglied der rumänischen Metropolie.

Re: Dr. Johannes Kreier wird zu Vr. Makarios

Verfasst: Montag 28. September 2020, 06:58
von holzi
songul hat geschrieben:
Montag 28. September 2020, 00:13
Er ist mittlerweile Mitglied der rumänischen Metropolie.
Freut mich, von dir auch einmal wieder was zu lesen!

Hat die Wahl der rumänischen Diözese einen Grund. Oder waren das eben die nächst gelegenen?