![](http://holy-icons.com/site/wp-content/uploads/2009/08/myrrhbearlarge.jpg)
und
![](http://2.bp.blogspot.com/_RyDItVLpKkw/S7qejFMZu3I/AAAAAAAAAHI/u-J9comPrl0/s1600/RESURRECTION-ICON.jpg)
Beide stellen die Auferstehung nicht direkt dar. In der ersten Ikone sieht man nur das leere Grab und auf der zweiten, sieht man den schon auferstandenen Christus, der Adam und Eva mit sich hinaufzieht (aus dem Hades).
Bernhard, auf welcher Sprache bitte? M.W. sind diese Texte neben arabisch und altgriechisch nur auf englisch vorhanden. Kann mich aber auch irren.Bernhard hat geschrieben:Hallo! Könnte mir jemand von den Insidern des Ostens sagen, wo ich die Messtexte des syrisch- malabarischen Ritus finde? (Ordo) Das wäre klasse! Schon einmal vielen DanK!
Englisch wäre ideal. Weißt Du, wo ich die finde? (Zitierfähig)Sebastian hat geschrieben:Bernhard, auf welcher Sprache bitte? M.W. sind diese Texte neben arabisch und altgriechisch nur auf englisch vorhanden. Kann mich aber auch irren.Bernhard hat geschrieben:Hallo! Könnte mir jemand von den Insidern des Ostens sagen, wo ich die Messtexte des syrisch- malabarischen Ritus finde? (Ordo) Das wäre klasse! Schon einmal vielen DanK!
http://orthodoxwiki.org/Oriental_OrthodoxIn the 2th century, a number of dialogues have occurred between the Oriental Orthodox and the Chalcedonian Orthodox which suggest that both communions now share a common Christology with differing terminology. As yet, full communion has not been restored.
Bei vielen orthodoxen Ortskirchen sind altorientale zur Kommunion zugelassen, natürlich nicht Offiziell (Bei den Kirchen des Mittelmeerraums)! Bei einigen anderen dagegen auf offene Ablehnung. (Kirchen des ehemaligen Ostblocks). Altorientale müssen eigentlich nicht neu getauft oder Gesalbt werden aber es gibt (leider) orth. Kirchen wo diese wieder getauft werden sollen(???) Was für ein unsinn.... Bei uns, dürfen die altorientalen zu allen Mysterien. Wir auch bei denen auch wenn es keine offizielle Kirchenvereinigung gibt! Ich finde das gut so....Linus hat geschrieben:Irgendeine im schweizerischen sitzende panorthodoxe Kommission ( Chambesy, hat hier im Forum sofort gegenwehr ausgelöst, als ich die texte hier einstellte) hat publiziert, dass die kommuningemeinschaft de facto gewährt wird auch wenns de jure nicht durch ist....
Bei uns auch...Ilija hat geschrieben:Bei vielen orthodoxen Ortskirchen sind altorientale zur Kommunion zugelassen, natürlich nicht Offiziell
Zu welcher orthodoxen Kirche gehörst du? Wie hat deine Kirche es geschafft, die christologischen Differenzen zu lösen?Ilija hat geschrieben:Bei vielen orthodoxen Ortskirchen sind altorientale zur Kommunion zugelassen, natürlich nicht Offiziell (Bei den Kirchen des Mittelmeerraums)! Bei einigen anderen dagegen auf offene Ablehnung. (Kirchen des ehemaligen Ostblocks). Altorientale müssen eigentlich nicht neu getauft oder Gesalbt werden aber es gibt (leider) orth. Kirchen wo diese wieder getauft werden sollen(???) Was für ein unsinn.... Bei uns, dürfen die altorientalen zu allen Mysterien. Wir auch bei denen auch wenn es keine offizielle Kirchenvereinigung gibt! Ich finde das gut so....Linus hat geschrieben:Irgendeine im schweizerischen sitzende panorthodoxe Kommission ( Chambesy, hat hier im Forum sofort gegenwehr ausgelöst, als ich die texte hier einstellte) hat publiziert, dass die kommuningemeinschaft de facto gewährt wird auch wenns de jure nicht durch ist....
LG und frohe Ostern an unseren Westkirchlichen Geschwiestern
http://www.rum-orthodox.de!Pilgerer hat geschrieben:Zu welcher orthodoxen Kirche gehörst du? Wie hat deine Kirche es geschafft, die christologischen Differenzen zu lösen?Ilija hat geschrieben:Bei vielen orthodoxen Ortskirchen sind altorientale zur Kommunion zugelassen, natürlich nicht Offiziell (Bei den Kirchen des Mittelmeerraums)! Bei einigen anderen dagegen auf offene Ablehnung. (Kirchen des ehemaligen Ostblocks). Altorientale müssen eigentlich nicht neu getauft oder Gesalbt werden aber es gibt (leider) orth. Kirchen wo diese wieder getauft werden sollen(???) Was für ein unsinn.... Bei uns, dürfen die altorientalen zu allen Mysterien. Wir auch bei denen auch wenn es keine offizielle Kirchenvereinigung gibt! Ich finde das gut so....Linus hat geschrieben:Irgendeine im schweizerischen sitzende panorthodoxe Kommission ( Chambesy, hat hier im Forum sofort gegenwehr ausgelöst, als ich die texte hier einstellte) hat publiziert, dass die kommuningemeinschaft de facto gewährt wird auch wenns de jure nicht durch ist....
LG und frohe Ostern an unseren Westkirchlichen Geschwiestern
Sind die orientalischen Kirchen den slawischen Orthodoxen möglicherweise etwas fremd? Kulturell und geographisch ist doch eine größere Distanz zwischen Osteuropa und Syrien oder Ägypten.
Kann ein orthodoxes Konzil über das Verhältnis zu den altorientalischen Kirchen Klarheit schaffen?
Was ist das Problem an der Situation in der westlichen Ukraine, das dem Treffen zwischen dem Moskauer Patriarchen und dem Papst entgegensteht?kathweb.at am 31.03.2013 hat geschrieben: [...] Metropolit Hilarion versicherte Papst Franziskus, dass die russisch-orthodoxe Kirche auf dem Weg zur Einheit weiter voranschreiten wolle, wies aber auch auf die Hindernisse hin, die einer persönlichen Begegnung zwischen Papst und Moskauer Patriarch im Weg stehen, insbesondere die Situation in der westlichen Ukraine.
Das bezieht sich wohl auf die unierte Ruthenische griechisch-katholische Kirche.christian12 hat geschrieben:Was ist das Problem an der Situation in der westlichen Ukraine, das dem Treffen zwischen dem Moskauer Patriarchen und dem Papst entgegensteht?kathweb.at am 31.03.2013 hat geschrieben: [...] Metropolit Hilarion versicherte Papst Franziskus, dass die russisch-orthodoxe Kirche auf dem Weg zur Einheit weiter voranschreiten wolle, wies aber auch auf die Hindernisse hin, die einer persönlichen Begegnung zwischen Papst und Moskauer Patriarch im Weg stehen, insbesondere die Situation in der westlichen Ukraine.
Und was ist für den Patriarchen das Problem an ihr? Ihre Existenz?Protasius hat geschrieben:Das bezieht sich wohl auf die unierte Ruthenische griechisch-katholische Kirche.christian12 hat geschrieben:Was ist das Problem an der Situation in der westlichen Ukraine, das dem Treffen zwischen dem Moskauer Patriarchen und dem Papst entgegensteht?kathweb.at am 31.03.2013 hat geschrieben: [...] Metropolit Hilarion versicherte Papst Franziskus, dass die russisch-orthodoxe Kirche auf dem Weg zur Einheit weiter voranschreiten wolle, wies aber auch auf die Hindernisse hin, die einer persönlichen Begegnung zwischen Papst und Moskauer Patriarch im Weg stehen, insbesondere die Situation in der westlichen Ukraine.
Diese Rückgabe von geraubtem Kirchengut sehen unsere Orthodoxen Brüder nun ihrerseits als "Diebstahl" - hier mehr zum Thema:pro-oriente.at hat geschrieben:Nach dem Ersten Weltkrieg wurde das Gebiet der Ruthenischen Griechisch-Katholischen Kirche Teil der neu gebildeten Republik Tschechoslowakei. Nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs verschlechterte sich die Situation für die Ruthenische Kirche dramatisch. Während die Diözese Prešov bei der Tschechoslowakei verblieb, wurde das Gebiet der Eparchie Mukacevo Teil der Ukrainischen Sozialistischen Sowjetrepublik. Die Sowjetunion schloss zunächst 1946 das Priesterseminar von Užhorod, bevor sie 1949 die Ruthenische Griechisch-Katholische Kirche gänzlich verbot: Ihre Gläubigen wurden der Russischen Orthodoxen Kirche eingegliedert. In der kommunistischen Tschechoslowakei wurde parallel verfahren.
Mit der Unabhängigkeitserklärung der Ukraine am 24. August 1991 wurde die Wiedergeburt der Ruthenischen Griechisch-Katholischen Kirche eingeläutet. Ab diesem Zeitpunkt erhielt nämlich die Ruthenische Kirche den Großteil ihres früher enteigneten Besitzes vom Staat zurück. Bereits zuvor, und zwar im Jänner 1991, konnte die Eparchie Mukacevo kanonisch wiedererrichtet werden. In Užhorod konnte im selben Jahr auch ein neues Priesterseminar gegründet werden.
So, zuerst zwingt man, unter politischen Druck, Orthodoxe Gläubige in eine Union mit Rom. Dann einverleibt man sich deren Kirchengut. Dieses wird dann, ausgerechnet von den Kommunisten, wieder an die rechtmäßige Eigentümerin, die OC, zurückgegeben. Nach dem Zusammenbruch des Kommunismus, soll es nun zum zweiten Mal, durch rechtliche Machenschaften, der rechtmäßigen Eigentümerin abgenommen werden, nur um es dem erstmaligen Dieb zurückzugeben. Man wundert sich nun, daß die OC sich dagegen wehrt? Informiere Dich bitte, aber erst nachdem Du von Deinen hohen Ross herabgestiegen bist und bevor Du wieder hierher kommst um uns an's Bein zu pinkeln...Quasinix hat geschrieben:....Diese Rückgabe von geraubtem Kirchengut sehen unsere Orthodoxen Brüder nun ihrerseits als "Diebstahl"
Dass es nur mikroskopische Unterschiede gebe, behauptet ja auch nur ihr Römer.Quasinix hat geschrieben:Soviel zu den angeblich nur mikroskopischen Unterschieden zwischen Katholiken und Orthodoxen.
Nur zu.... ihr dürft jederzeit zurückkommen in den Schoß.Quasinix hat geschrieben:die Tür zur Rückkehr in den Schoß der Kirche steht jedem jederzeit offen.
Wie erklärst du dir, lieber Quasinix, »allein schon aus den Zahlenverhältnissen« die Aufweichung des Katholizismus in den letzten 50 Jahren hin zum Protestantismus?Quasinix hat geschrieben:Wer hier wem zwangsweise angegliedert wurde, ergibt sich doch allein schon aus den Zahlenverhältnissen... Und wer sich was "einverleibt" hat, aus den bekannten historischen Fakten. Soviel zu den angeblich nur mikroskopischen Unterschieden zwischen Katholiken und Orthodoxen. In einem stimme ich Dir jedoch zu: Der falsche Ökumenismus der Vorleistungen und Selbstaufgabe muß endlich aufhören; die Tür zur Rückkehr in den Schoß der Kirche steht jedem jederzeit offen.
Dem kann ich mich anschließen. Aber der Ton macht bekanntlich die Musik... und gewisse Blaskonzerte reizen ganz einfach.Quasinix hat geschrieben:Ich finde es positiv, wenn man die Unterschiede nicht kleinredet, um sich eine ganz kurz bevorstehende Einheit vorzugaukeln. Auf dieser realistischen Basis kann man dann sicherlich auch fruchtbar auf diversen Feldern zusammenarbeiten.
Quasinix, bitte spiele nicht die Unschuld vom Lande die nichts versteht. Du weißt genau was ich mit Triumphalismus bezeichnete, gell! Natürlich hast Du mit diesem oben zitierten Satz recht, trotzdem hat er aber auch garnichts mit dem Thema und meiner "Anklage" zu tun.Quasinix hat geschrieben:..... ist kein Triumphalismus, sondern die urchristliche Tugend der Hoffnung und Zeichen des Vertrauens auf Ihn.
Watt sitzt'e denn schon wieder im Glashaus und schmeißt mit Steinen, Jupp?Joseph hat geschrieben:Gruß
Joseph
Weil es sich dort im Regen besser sitzt. Die unteren Scheiben wurden zur Sicherheit entfernt.....Raphael hat geschrieben:Watt sitzt'e denn schon wieder im Glashaus und schmeißt mit Steinen, Jupp?Joseph hat geschrieben:Gruß
Joseph
Nö!Joseph hat geschrieben:Weil es sich dort im Regen besser sitzt. Die unteren Scheiben wurden zur Sicherheit entfernt.....Raphael hat geschrieben:Watt sitzt'e denn schon wieder im Glashaus und schmeißt mit Steinen, Jupp?Joseph hat geschrieben:Gruß
Joseph
Beruhigt nun?
Gruß
Joseph
Da, wo Du bis', isses immer anners!Joseph hat geschrieben:1. Hier schon...
Deine Anwürfe sind geradezu unterirdisch, den flachen Abwurf mußt'e noch üben!Joseph hat geschrieben:2. Ich werfe flach, damit die Steine auf euch dobschen wie auf einer Pfütze...
dadudada .......Joseph hat geschrieben:3. Scheint zu funktionieren, da du da...
Gruß, mein Julius
Josephius
Naja. Die Kirche als gesellschaftlich bestimmende Kraft in westlich geprägten, reichen Ländern ist sicherlich auf dem absteigenden Ast. Aber das war meines Erachtens auch nie Ziel der Kirche ("Mein Reich ist nicht von dieser Welt")...Joseph hat geschrieben: Die RK hat dagegen gesehen eigentlich eine mehr oder weniger glückliche Geschichte gehabt welche nun zu ihrem Ende zu kommen scheint.
Lieber Joseph, wenn der neue Papst sich als Primus inter Pares versteht und sich vom hohen päpstlichen Sockel herunter gesellt, wie kann das für uns katastrophale Folgen haben? Wenn das so weiter geht, kann uns ALLEN nix besseres passieren! In vieler hinsicht vertritt er Positionen, die mit unserer übereinstimmen. Mir sind "Traditionelle" Katholiken die du als die Gläubigen Katholiken nennst nicht lieber den die beharen auf diesem hohen Sockel wo der Papst unrechtmäßig stand! Ihr lasst euch Blenden wenn es eine Gruppe gibt die sich als Tradis ausgeben weil die Liturgie so schön ist aber Vorstellung von der Kirche haben wie aus dem 18. Jahrhundert als gerade das Papstdogma verkündet wurde. Die Positionen die der neue Bischof von Rom hat sind wohl eher mit den unseren zu vergleichen und daher von uns auch zu begrüssen! Siehe die Predigt unseren Ökumenischen Patriarchen BartholomaiosJoseph hat geschrieben:Quasinix hat geschrieben: Quasinix, um ganz ehrlich zu sein sind mir echte, gläubige Katholiken hundertmal lieber als was sich im Allgemeinen hinter dem heutigen römischen Markenzeichen verbirgt. Ja wir haben unsere Unterschiede, welche seit mehr als tausend Jahren bekannt sind und welche auch wenn man ehrlich ist durchaus diskutieren kann (in gewissen Grenzen). Leider ist die RK heute nicht mehr imstande sich zu diesen Gegensätzen verbindlich zu äussern. Sie ist, leider, in einem zu großen Tohuwabohu im Inneren sowie im äusseren.
Schau Dich einmal objektiv in Deiner Kirche um... besonders im Hinblick auf das letzte Konklave und dessen zu erwartenden katastrophalen Ergebnissen.