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Josephsfest
Verfasst: Dienstag 19. März 2019, 15:30
von xxpatataxx
Danke für eure Hilfen - gewaltig, wie viel Wissen hier geballt ist!
Weiß jemand, wann das Josephsfest zum Duplex erster Klasse erhoben wurde?
Danke!
Re: Josephsfest
Verfasst: Dienstag 19. März 2019, 15:49
von Lycobates
xxpatataxx hat geschrieben: ↑Dienstag 19. März 2019, 15:30
Danke für eure Hilfen - gewaltig, wie viel Wissen hier geballt ist!
Weiß jemand, wann das Josephsfest zum Duplex erster Klasse erhoben wurde?
Danke!
1476 simplex (Papst Sixtus IV.)
1568/70 duplex (St. Pius V.)
1621 duplex II. Klasse (Papst Gregor XV.)
1870 duplex I. Klasse (Papst Pius IX.), keine Oktav, da Fastenzeit.
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 10:43
von CIC_Fan
Diese Festordnung die der verehrte Lycobates hier und in anderen Threads angibt gilt NICHT für Messen die nach dem Messbuch von 1962 gefeiert werden
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 11:03
von Hubertus
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 10:43
Diese Festordnung die der verehrte Lycobates hier und in anderen Threads angibt gilt NICHT für Messen die nach dem Messbuch von 1962 gefeiert werden
Ja und? Die Frage bezog sich ja auch nicht darauf...
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 11:37
von xxpatataxx
Herzlichen Dank für eure Antworten - wiedermal habt ihr mir viel Bücherwälzerei erspart!
Danke
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 11:43
von CIC_Fan
ich hab das nur allgemein festgestellt weil das auch in anderen threads schon zu lesen war und der liebe Lycobates noch nie darauf hingewiesen hat
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 13:22
von Herr v. Liliencron
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 11:43
ich hab das nur allgemein festgestellt weil das auch in anderen threads schon zu lesen war und der liebe Lycobates noch nie darauf hingewiesen hat
Eine Rangordnung der Feste nach Codex Rubricarum von 1960 würde auch weder eine Frage, noch eine anspruchsvolle Antwort notwendig machen. ME können die liturgischen Bücher von 1962 nicht wirklich die liturgische Tradition der Römischen Kirche repräsentieren. Dafür waren sie gesamtkirchlich viel zu kurz in Kraft. Vielleicht zwei Jahre.
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 13:56
von Lycobates
Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 13:22
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 11:43
ich hab das nur allgemein festgestellt weil das auch in anderen threads schon zu lesen war und der liebe Lycobates noch nie darauf hingewiesen hat
Eine Rangordnung der Feste nach Codex Rubricarum von 1960 würde auch weder eine Frage, noch eine anspruchsvolle Antwort notwendig machen. ME können die liturgischen Bücher von 1962 nicht wirklich die liturgische Tradition der Römischen Kirche repräsentieren. Dafür waren sie gesamtkirchlich viel zu kurz in Kraft. Vielleicht zwei Jahre.
Ja, man kann daher für das Missale von
"Jolly John
" ohne weiteres eine
cessatio legis ab intrinseco (wegen mangelnder Stabilität des Gesetzes, falls "Rubricarum instructum" überhaupt eins sein sollte) voraussetzen, ebenso wie für die Dekrete von 1955-56.
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 14:24
von CIC_Fan
Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 13:22
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 11:43
ich hab das nur allgemein festgestellt weil das auch in anderen threads schon zu lesen war und der liebe Lycobates noch nie darauf hingewiesen hat
Eine Rangordnung der Feste nach Codex Rubricarum von 1960 würde auch weder eine Frage, noch eine anspruchsvolle Antwort notwendig machen. ME können die liturgischen Bücher von 1962 nicht wirklich die liturgische Tradition der Römischen Kirche repräsentieren. Dafür waren sie gesamtkirchlich viel zu kurz in Kraft. Vielleicht zwei Jahre.
Papst Benedikt hat es so verfügt und die meisten tridentinischen Gottesdienste beziehen sich auf diese Verfügung und auch für die FSSPX sieht diesen Kalender als verbindlich an somit kommt hier zu lande kaum jemand zu einer Messe die nach älteren Kalender Ausgaben gefeiert werden
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 14:26
von CIC_Fan
Lycobates hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 13:56
Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 13:22
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 11:43
ich hab das nur allgemein festgestellt weil das auch in anderen threads schon zu lesen war und der liebe Lycobates noch nie darauf hingewiesen hat
Eine Rangordnung der Feste nach Codex Rubricarum von 1960 würde auch weder eine Frage, noch eine anspruchsvolle Antwort notwendig machen. ME können die liturgischen Bücher von 1962 nicht wirklich die liturgische Tradition der Römischen Kirche repräsentieren. Dafür waren sie gesamtkirchlich viel zu kurz in Kraft. Vielleicht zwei Jahre.
Ja, man kann daher für das Missale von
"Jolly John
" ohne weiteres eine
cessatio legis ab intrinseco (wegen mangelnder Stabilität des Gesetzes, falls "Rubricarum instructum" überhaupt eins sein sollte) voraussetzen, ebenso wie für die Dekrete von 1955-56.
Nur das tut niemand es sei den er ist Sedesvakantist
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 15:50
von Herr v. Liliencron
Die Frage stellt sich sachlich, liturgietheologisch, nìcht rein juristisch/kanonistisch. So gesehen muss man keineswegs notwendig Sedisvakantist oder -privationist sein, um sie zu stellen. Objektiv sind die Bücher von 1962 mE bloß das geringste Übel innerhalb des römischen Ritus.
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 15:57
von Lycobates
Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 15:50
Die Frage stellt sich sachlich, liturgietheologisch, nìcht rein juristisch/kanonistisch. So gesehen muss man keineswegs notwendig Sedisvakantist oder -privationist sein, um sie zu stellen. Objektiv sind die Bücher von 1962 mE bloß das geringste Übel innerhalb des römischen Ritus.
Ich stimme zu.
Im übrigen stellen gewisse "Motuproprio"-Kreise, wie das "Institut Christus König" in Gricigliano, die Reformen von 1955-56 und 1960-62 grundsätzlich in Frage.
Sie haben für sich und andere übrigens auch schon "Indulte" (ich schreibe mal vorsichtshalber Anführungszeichen
) erwirkt, die einen Rückgriff auf ältere Bücher erlauben.
Also! Es bewegt sich was im Tradistan.
Re: Josephsfest
Verfasst: Mittwoch 20. März 2019, 16:32
von Herr v. Liliencron
Lycobates hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 15:57
Herr v. Liliencron hat geschrieben: ↑Mittwoch 20. März 2019, 15:50
Die Frage stellt sich sachlich, liturgietheologisch, nìcht rein juristisch/kanonistisch. So gesehen muss man keineswegs notwendig Sedisvakantist oder -privationist sein, um sie zu stellen. Objektiv sind die Bücher von 1962 mE bloß das geringste Übel innerhalb des römischen Ritus.
Ich stimme zu.
Im übrigen stellen gewisse "Motuproprio"-Kreise, wie das "Institut Christus König" in Gricigliano, die Reformen von 1955-56 und 1960-62 grundsätzlich in Frage.
Sie haben für sich und andere übrigens auch schon "Indulte" (ich schreibe mal vorsichtshalber Anführungszeichen
) erwirkt, die einen Rückgriff auf ältere Bücher erlauben.
Also! Es bewegt sich was im Tradistan.
Ich freue mich über diese Zustimmung.